Je vous remercie d'abord pour votre réaction, la sagesse du verbe, la précision de l'expression, de l'interprétation, de l'analyse, m'obligent.
Nous sommes dans la croisée des chemins, mais tous les chemins sont épineux, semés d'ambuches et ne mènent pas tous à Rome.
Nous manquons terriblement à la reconnaissance de notre histoire, d'où mes reproches à certains, de tentative de camouflage, de passer à côté de l'essentiel.
Vos remarques sont pertinentes, le pouvoir multiplie les maladresses mais dans cette ambiance suffocante, et les hostilités de tout part, je me contente de qualifier le collatéral, pour essayer d'atténuer les tensions.
Toujours avec l'immense plaisir de vous lire et d'échanger un dialogue intéressant et fructueux.
Cher ami, Bon dimanche et à bientôt.

Bien reçu AR.
Merci pour votre retour.
"Atténuer les tension", dites-vous, plein de sagesse.
J'avoue que pour ma modeste part, il m'arrive d'être acerbe. J'essaie cependant de toujours garder en tête ce poème de Louis Aragon, souvenir des bancs de l'école de Bourguiba, qu'un jour j'ai rappelé à @Houcine, commentateur de talent,
"La rose et le réséda".
"Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Tous deux aimaient la belle
Prisonnière des soldats".
Certains y croient, par fatalité ou par optimisme sincère ou béat.
D'autres sont juste plus sceptiques.
Je vous souhaite une excellente fin de journée.

Ayant rugi ce soir, dévorera demain.
Son onde est une lame aussi bien que le glaive ;
Il chante un hymne immense à Vénus qui se lève ;
Sa rondeur formidable, azur universel,
Accepte en son miroir tous les astres du ciel ;
Il a la force rude et la grâce superbe ;
Il déracine un roc, il épargne un brin d'herbe ;
Il jette comme toi l'écume aux fiers sommets,
'? peuple ; seulement, lui, ne trompe jamais
Quand, l'oeil fixe, et debout sur sa grève sacrée,
Et pensif, on attend l'heure de sa marée.

Victor Hugo
Je vous laisse le soin d'apprécier et d'en convenir.

J'apprécie et n'en disconviens pas.
Merci pour ce bon début de semaine (cf. l'heure de lecture) que je vous souhaite excellente.

Bourguiba etait un veritable homme d Etat , que dieu le benisse au paradis .

Bourguiba n'a jamais utilisé le thème de la souveraineté pour enflammer les foules et flatter l'émotionnel comme le fait KS. Bourguiba s'appuyait sur la notion de souveraineté comme un moteur de progrès et de développement pour espérer rivaliser avec l'occident. Il s'adressait au côté rationnel. Malgré sa lutte contre le colonisateur, il avait pour lui, un regard lucide apaisé et surtout sans complexe. On peut trouver cette approche chez Moussi dans sa formule "gagnant gagnant " ou chez bien d'autres de la famille des démocrates.
KS est porteur d'un projet qui se place en opposition à l'occident que ce soit sur le plan économique ou géopolitique voire sur le plan du système des valeurs. Ses soutiens viennent d'un courant de pensée similaire. Pour résumer, c'est le conflit contre le partenariat.

Ah,...je me rappelle bien.
Le jour où Bourguiba a éjecté son Altesse le bey comme un vulgaire vieillard.
Le même traitement, lui même l'a subi dans la mesure où Ben Ali l'a chassé, à son tour, de Carthage dans des conditions pitoyables.
Lui même Ben Ali a été chassé par une populace déterminée.
Quant à Saied, le compte à rebours est déjà lancé.
Ce que je veux dire c'est que Bourguiba est la source de nos problèmes depuis toujours.
Son crime c'est d'avoir bloqué le pays, accaparé le pouvoir et d'avoir commis des erreurs et des fautes professionnelles impardonnables.
L'expérience collectiviste, l'union avortée avec la Libye, le développement sélectif et régionaliste, son conflit ouvert avec Abdennaceur,...
Bourguiba était un renard politique, c'était une réalité, mais il était égoïste, autoritaire, adepte du culte de la personnalité et ne reconnaît jamais ses erreurs.
Il traitait le peuple de POPULACE, des bons à rien...

Merci beaucoup pour tes vérités et pour ton honnêteté, au sujet de Bourguiba, dont j'adhère à 100%.
C'est bien que les profiteurs de la dictature de Bourguiba et de Ben Ali, ne te viennent pas par leurs ruses talmudiques de "islamiste" ou de "khwangi", comme ils le font avec moi.
Santé, bonheur et joie.
Bonne journée.

Doucement, l'ami (e)
Bourguiba le disait lui-même : il n'était pas démocrate.
Il avait le pouvoir absolu et dirigeait un parti inique et unique.
A l'époque, si tu n'avais la carte d'adhésion du partiel PSD tu es mort.
Ce sésame était indispensable pour la survie.
Sa descendance politique, y compris ta copine Moussi, se réclame de cet héritage très lourd à supporter.
J'ai dénommé DICTATURE.
La notion de démocratie n'est pas un jeu ni un jouet.
Réveille-toi, l'ami(e).

Apparemment, vous n'avez pas assez fouiné pour percer la pensée de Bourguiba. Cela dit, j'ai traité de son rapport à la notion de souveraineté. Quant à la démocratie, il disait :" la démocratie qui, chez les peuples mûrs, est un instrument de progrès, devient un véritable fléau chez ceux qui ne le sont pas encore ". Bourguiba souligne la valeur et l'importance de la démocratie mais il estimait que le peuple n'était pas encore conscient et mâture sans exclure sa possible évolution. On peut discuter de son approche paternaliste ect mais vous ne pouvez pas parler aussi simplement de dictature. Et entre nous, avec tous les fléaux qu'on a vécu depuis 2011 jusqu'à KS l'histoire lui donne un peu raison. Sachez que je n'ai pas de copine, je suis un esprit libre qui a essayé d'analyser des discours et des offres politiques sur le thème de la souveraineté mais que cela ne vous en déplaise Moussi est dans la même lignée sur ce plan. Continuez de fouiner, c'est bien, en évitant de préférence les jugements à l'emporte pièce.

Très bon commentaire

La totalité du discours de Bourguiba est a voir et non seulement ce petit extrait.
Les prédictions de Bourguiba dans ce discours se sont realisees. A Gaddhafi il a dit tu défies les USA tu va avoir une raclée (taw takel triha), et c'est en fait ce qui est arrive a Gaddhafi et ce qui risque d'arriver a son héritier spirituel en Tunisie. Ses remarques sur l'Irak sont aussi prophétiques et sa description de ce pays une manifestation de son sens d'humour.
On est tombe si bas, comme l'a prévu Bourguiba et pour les raisons qu'il a citées.

Alors que le discours date de 1974...

Le discours de feu Bourguiba est d'actualité!

Sa politique des étapes «siyèssit el-marahil », qui ne s'en rappelle pas?
A quelle étape sommes-nous maintenant, même de la colonisation française en Tunisie, après toute une vie de 65 longues années depuis son coup d'Etat contre le Bey de Tunisie de 1957, sinon encore à la première étape, où seule l'ambassade de France nous occupe le centre-ville de notre Capitale Tunis, avec plein de fils barbelés et de sentinelles armées. Celui qui ignore que la France possède encore plus de la moitié des grandes villes de Tunisie, ne pourra s'en empêcher de sentir la prolongation de la colonisation française jusqu'à aujourd'hui.
Je félicite les Palestiniens pour ne pas avoir été piégés par Bou-Petit-Cou et ses ruses talmudiques de sa politique des étapes «siyèssit el-marahil ». Sinon, on aurait maintenant une Palestine sans un seul vrai Palestinien. Les accords d'Oslo nous le confirment explicitement.
Kadhafi n'a pas compris pourquoi Bourguiba, n'était fort que contre ses frères les Arabes et les Musulmans. Il n'avait confiance qu'en l'armée française et américaine. C'est pour cela qu'il a toujours tenu notre armée nationale faible, avec des Etats-majors totalement soumis à ses grades et à ses galons, dont les seuls critères ne tournaient qu'autour de leur fidélité pour sa propre personne.
Comme la roue de l'histoire se répète à toutes les étapes de la vie!!!
Allah yostir Tounes.

Le feu Bourguiba s'est éloigné, en politique, de la religion, parce qu'il n'était pas idiot. Il avait compris que l'islam à la sauce des islamistes, était un frein au développement.

fully agree. nothing to add.

Pauvre abruti, tu es "congelé" dans ta stupidité

Famous corona, un conseil que je vous donne, il faut ignorer les imbéciles , les islamistes et les traîtres de leur nation, ils ont que la haine dans leurs veines, je vous signale que cet individu, il est d'origine libyenne, il n'a rien avoir avec la Tunisie de HABIB BOURGUIBA Rahimahou ALLAH , je vous signale la majorité des musulmans ont que la jalousie et la haine dans leurs veines, il ne faut jamais oublier avec la queue d'un chien on fera jamais une canne
Cordialement d'un tunisien ASSIL iRRiF

Je vous assure que j'ai tenté d'ignorer ce macaque, mais il me donne toujours envie de lui en foutre, tellement il inspire le mépris !!!

Rien d'étonnant ! Bourguiba était l'esclave de la France et le vassal des USA ! Mais le plus honteux était la complicité des dirigeants de ces deux puissances et leur silence par rapport aux exactions, à la violation des droits de l'homme et même aux assassinats politiques en Tunisie, (l'assassinat de l'opposant, feu Salah Ben Youssef, dans un hôtel à Francfort, (Allemagne), à titre d'exemple...!!!!

Bourguiba le champion, un Bac Mathématiques qui a fait de la politique et du droit, il a bien réussi à établir les bases de la Tunisie moderne mais il n'a pas su mettre la Tunisie sur les rails du progrès durable. Bourguiba le responsable, il a su servir les tunisiens en parallèle avec ses ambitions politiques, il a fait de la Tunisie un pays moderne tout en éliminant toute opposition, il a montré qu'on peut faire les deux à la fois, se servir et servir. Bourguiba le conscient, il a combattu les idéologues de la droite et de la gauche, non seulement pour ne pas leur céder le pouvoir, mais aussi parce qu'ils sont trop mauvais pour la Tunisie. L'évolution naturelle des choses est que la deuxième république est sensée être meilleure que la première, sur tous les plans, sauf que le traitre Ghannouchi avait un autre avis!

BN vous comparez l'incomparable: ce sont 2 périodes différentes et deux contextes différents. La projection que vous faites du contexte du discours sur celui d'aujourd'hui est une simple manipulation pour frapper de plein fouet notre souveraineté. Vous voulez dire que Le président Saied est comme Gaddafi, quelle idiotie. Tout est bon pour vous de rabaisser le président et de le dénigrer, pour quel objectif? j'espère que ce n'est pas celui auquel je pense.

Bourguiba a renforcé la structure du parti-Etat autour du dictateur, il a bloqué la société civile, il a asséché le sol politique, il a renforcé le refoulement des référents qui tournent autour de l'arabité et de l'islam (ce qui nous envahit aujourd'hui c'est ce que la psychanalyse appelle "le retour du refoulé"). Ces multiples blocages vont favoriser la catastrophe que fut le coup d'Etat qui fit venir au pouvoir ce pauvre bougre inculte voyou maffieux que fut Ben Ali. Avec lui l'Etat a été dérouté de sa vocation publique et le bien commun a été détourné vers l'intérêt privé.

Bourguiba a eu deux points de cécité qui, s'ils lui étaient éclairées, nous aurait évité la catastrophe actuelle.
Que B.N considère que le pouvoir actuel est une dictature c'est dans la légitimité d'opinion, discutable par opposition d'arguments, mais que d'autres dictateurs vénérés, décorés par les éloges, nous refroidi dans la perplexité et la consternation.
Si les murs des prisons pourraient crier et témoigner pour les détenus politiques qui ont moisi dans les cellules, ( Borj Erroumi ) , les tribunaux de la sûreté de l'état, où des opposants ont été injustement jugés pour leurs opinions, d'autres carrément exécutés... Et.... Et...
" Je suis scandalisé qu'une citoyenne s'est exprimé en étant incapable de crier vive Bourguiba " a-t-il martelé dans l'un de ses discours !
Le culte sacré !
Bocassa a fait mieux, il a crevé l'oeil d'un gosse avec sa canne, son seul " crime " , qu'il ne portait pas le tee-shirt avec l'effigie de sa tranche !
Pourtant les faits de l'histoire sont là, immobiles, inchangeables, infalsifiables , mais pour certains, ce ne sont que des petites erreurs anodines
L'incohérence qui tue, à bout portant !
Dans le temple de la pensée ce sont seuls les seigneurs qui ont le droit de... Penser pour vous, et c'est à vous de la consommer en silence.
Bourguiba aussi était l'un des ténors de la pensée...
Actuellement Taboubi le boucher pourrait bénéficier de la même considération.
Face à la racaille de la populasse ( je vous prend aux mêmes mots
Vous n'avez pas le droit de constater l'ampleur de la racaille médiathèque.
Vous pouvez baisser les rideaux, et circulez, il n'y a rien à.. penser.

Bourguiba avait certes le culte de la personnalité mais il était un vrai ANIMAL POLITIQUE.

république = démocratie, pas dictature, ni despotisme, ni "démocratique et populaire", ni " grande Jamahiryia socialiste démocratique et populaire" ...

certains de ces pays qui ne te plaisent pas, bien que démocratiques, n'osent mème pas s'appeler république. eg. Suisse, Japon , UK ...

leur constitution n'est pas comestible par un bourrique. ni peut s'annuler par un tank envoyé au parlement.