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La pollution plastique, une épidémie silencieuse
08/09/2023 | 20:00
16 min
La pollution plastique, une épidémie silencieuse

 

Les déchets plastiques sont devenus une véritable menace pour la santé, le tourisme et l’économie en Tunisie, surtout dans la région de Gabès où la pollution constitue un véritable fléau. Cette situation est intenable pour de nombreux citoyens mais aussi et surtout pour les pêcheurs, menaçant leurs moyens de subsistance.

 

Il semble épuisé et montre des signes de fatigue sur son visage. C'est Moez un père de deux enfants, originaire de la ville de Gabès, qui a terminé ses vacances d'été sans avoir pu profiter de la mer. Mourad explique que la jouissance de la mer est devenue difficile de nos jours en raison de la pollution. Il déclare : « Il était difficile pour nous et nos enfants de nager dans la mer à Gabès. Cela est devenu préoccupant pour ma famille ». La pollution de la mer n'a pas seulement affecté Mourad et sa famille, mais aussi les pêcheurs et les marins à Gabès.

 

Dans la ville côtière de Gabès, dans le sud-est de la Tunisie, la souffrance des marins et des pêcheurs s'aggrave en raison de ce qu'ils décrivent comme une catastrophe environnementale qui menace leurs moyens de subsistance, et ce à cause des déchets qui sont jetés en mer. La situation s'est aggravée depuis la création d'une usine de traitement du phosphate il y a des dizaines d'années. Pendant longtemps, la mer était devenue le dernier refuge pour les déchets plastiques et les produits chimiques rejetés par l'usine.

La situation à Gabès est devenue de plus en plus préoccupante en raison de la pollution plastique qui envahit la région. Cette pollution entraîne des conséquences désastreuses sur l'environnement, la santé publique et l'économie locale. En conséquence, de nombreux pêcheurs et citoyens de Gabès sont confrontés à un dilemme : rester dans leur ville natale ou chercher refuge ailleurs pour survivre.

Pendant des générations, la pêche a été le pilier de l'économie locale, fournissant des emplois et contribuant de manière significative aux revenus de la région. Cependant, la prolifération de déchets plastiques dans les eaux locales a entraîné une diminution dramatique de l’activité. Les filets de pêche se retrouvent souvent emmêlés dans des débris plastiques, et les poissons sont exposés à des toxines provenant de la décomposition du plastique. Cela a un impact direct sur les moyens de subsistance des pêcheurs, les forçant à envisager d’autres alternatives.

En outre, la pollution plastique a également un impact sur la qualité de vie des citoyens de Gabès. Les déchets plastiques envahissent les rues, les plages et les espaces publics, créant un environnement insalubre et peu attrayant. Les habitants sont exposés à des risques pour leur santé en raison de la contamination de l'air et de l'eau par les produits chimiques issus de la décomposition des plastiques. Les problèmes de santé, tels que les allergies, les infections et les maladies respiratoires, sont de plus en plus courants.

Face à cette situation, de plus en plus de pêcheurs et de citoyens envisagent sérieusement de quitter Gabès pour chercher un meilleur avenir ailleurs. Les villes voisines moins touchées par la pollution plastique deviennent des destinations attrayantes. Cela entraîne un exode, avec des familles entières quittant leur ville natale pour échapper à la détérioration de leur qualité de vie et à la perte de leurs moyens de subsistance.

Cette tendance de migration due à la pollution plastique est un exemple poignant des effets dévastateurs de la pollution sur les communautés locales. Elle souligne également la nécessité d'actions immédiates pour résoudre ce problème environnemental urgent.

 

Plage de Gabès, photo de Khaireddine Dbaya

Les déchets plastiques, ou la pollution plastique, désignent « l'accumulation d'objets en plastique par exemple : des bouteilles en plastique et bien d'autres dans l'environnement de la Terre qui affecte négativement la faune, l'habitat de la faune et les êtres humains ». Cela fait également référence à la quantité importante de plastique qui n'est pas recyclée et qui finit dans les décharges ou, dans le monde en développement, est jetée dans des sites de décharge non réglementés.

 

Le Tunisien consomme 0,11 kilogramme de plastique chaque jour

 

Selon les données fournies par le ministère de l'Environnement, environ 9,5 kilogrammes de plastique se déversent chaque jour le long de chaque kilomètre de côtes tunisiennes, qui s'étendent sur environ 1.500 kilomètres au total.

 Les plages des provinces de Monastir, Nabeul, Mahdia, Sfax et Médenine sont les plus touchées par la pollution plastique, en raison de leur attrait pour les touristes en été. Les Tunisiens consomment en moyenne 0,11 kilogramme de plastique par jour. Et pendant qu’environ 28% du plastique finit dans la nature et que 85 % des déchets en mer sont en plastique , seulement 4% du plastique est recyclé.

D’après les résultats d'un projet sur la gestion et la surveillance des déchets marins en Méditerranée annoncées en 2019, la moitié des déchets collectés et analysés étaient des plastiques à usage unique (53 %). Cette étude a révélé que parmi les 90.000 matières collectées et analysées, 17.000 (environ 20 %) étaient des mégots de cigarettes, suivis de morceaux de plastique de différentes tailles (de 2,5 à 50 centimètres, 9 %) et de 6.000 (environ 7 %) bâtonnets de coton.

 

Source : Tribune.fr 

Les données recueillies au cours du projet qui a duré trois ans ont montré l'impact des déchets marins et des microplastiques sur la biodiversité en Méditerranée. De plus, il a été constaté que près d'un tiers des échantillons de six espèces de poissons commercialement importantes, telles que le mérou et le sardine, avaient ingéré des microplastiques.

«Ces déchets plastiques ont entraîné des problèmes de nutrition, d'étouffement, d'obstruction digestive et de famine pour ces espèces » cite l’étude. Le projet a utilisé les tortues marines "Caretta caretta" comme indicateur de la santé des écosystèmes marins, et les résultats ont montré que dans plus de 140 échantillons analysés en Tunisie, au Liban et en Italie, les taux d'ingestion de débris plastiques par les tortues variaient entre 40 % et 70 %.

Parmi les 8,3 milliards de tonnes métriques produites, 6,3 milliards de tonnes se sont transformées en déchets plastiques. Seulement 9 % de ces déchets ont été recyclés, tandis que la vaste majorité, soit 79 %, s'accumule actuellement dans les décharges ou se disperse dans la nature sous forme de détritus. Si les tendances actuelles persistent, d'ici 2050, il y aura douze milliards de tonnes de plastique présents dans les sites d'enfouissement, ce qui équivaut à 1.188 fois la hauteur de la Tour Eiffel.

 

99% du plastique fabriqués par des produite chimique

La fabrication du plastique commence par une série d'activités liées à l'extraction de ressources fossiles. La plupart des types de plastique sont en effet élaborés à partir de ces matières premières. Cela débute par l'exploration de gisements de pétrole et de gaz, souvent par le biais de forages sur terre ou en mer. La technique de la fracturation hydraulique est également parfois utilisée, elle consiste à injecter un fluide sous haute pression (composé d'eau, de sable et d'additifs chimiques) pour fracturer la roche et accéder aux poches d'hydrocarbures. D'autre part, le charbon est extrait des mines, dont la profondeur peut varier.

Ensuite, ces matières premières brutes, qui diffèrent en fonction des lieux d'extraction, subissent un processus de raffinage et de traitement. Ce processus comprend diverses étapes de séparation, de transformation et de purification. Son objectif est de produire des matières premières prêtes à être utilisées par l'industrie pétrochimique. Par exemple, le pétrole est raffiné pour obtenir du naphta, tandis que le gaz subit un traitement pour principalement produire de l'éthane. Ces substances sont essentielles à la fabrication de nombreux types de plastiques.

 

Il est important de noter que 99 % du plastique est fabriqué à partir de produits chimiques tels que le pétrole et le gaz naturel, ce qui représente un danger important, comme l'a souligné Mehdi Abdelli, le chargé de la communication au ministère de l’Environnement.

Mehdi Abdelli a mis en garde contre les dangers du plastique, qui menace la santé des citoyens et la biodiversité en Tunisie, affirmant que la santé humaine se détériore et que des espèces de poissons sont désormais menacées. Il a souligné que le ministère travaille à éliminer la pollution plastique et collabore avec la Banque mondiale pour la préparation du projet "Littoral sans plastique" après avoir réalisé une étude avec l'Union européenne une étude sur les mécanismes de réduction de la pollution plastique.

 

Lors d’une entrevue avec Business News, Mehdi Abdelli a également évoqué la stratégie du ministère depuis 2015 pour réduire la pollution plastique, notamment en signant des accords avec les grandes surfaces et les pharmacies pour interdire l'utilisation de sacs en plastique. Il a ajouté que l'interdiction d'utiliser des sacs en plastique dans les boulangeries a été mise en place en 2023,  et un décret gouvernemental n° 2020-32 du 16 janvier 2020, fixant les types de sacs en plastique dont la production, l'importation, la distribution et la détention sont interdites sur le marché intérieur est déjà entré en vigeur. Dans son article 3, ce décret interdit « la production, l'importation, la distribution et la détention sur le marché intérieur des types suivants de sacs en plastique », ceux à usage unique, entre autres. Et pourtant ! Ces sacs sont toujours disponibles dans les épiceries, les marchés, les vendeurs de légumes et de fruits et autres petits commerces. Mehdi Abdelli a souligné qu'il existe plusieurs alternatives sacs plastiques telles que les sacs en tissu ou en toile, pour lui « la transition vers ces alternatives au plastique repose principalement sur la collaboration avec le ministère de l'Industrie et du Commerce ».


Interdiction des sacs en plastique à usage unique

Pour le groupement professionnel du plastique relevant de la Confédération des entreprises citoyennes de Tunisie (Conect), cette loi sur l’interdiction des sacs en plastique à usage unique est inadéquate et ne prend pas en considération la situation économique des fabricants qui souffrent encore des répercussions de la crise sanitaire de 2020. Dans une déclaration accordée à Business News, le président du groupement Oussama Messaoudi a exprimé son opposition à cette mesure, la qualifiant d'inefficace : « la décision gouvernementale ne résout pas le problème du plastique en Tunisie, elle remplace simplement le plastique par du plastique », M. Messaoudi a pointé du doigt la difficulté de s’approvisionner en matières premières alternatives afin d’assurer la pérennité de l’activité. 

Interdire tous sacs en plastique dont l'épaisseur est inférieure à 40 microns ou la contenance inférieure à 30 litres, n’est pas une voie de sortie pour le problème de plastique, selon M. Messaoudi. Le président du groupement assure vouloir protéger l’environnement contre les dégâts du plastique et rappelle une taxe qu’il paie pour l’environnement qui est de 7%, mais pour lui «  ce décret est mal étudié, même le sac biodégradable proposé contient du plastique ».

Selon le décret en question les sacs biodégradables sont les sacs qui répondent aux exigences de biodégradation. Les tests et critères d'évaluation de la biodégradation des sacs plastiques sont fixés par un arrêté conjoint du ministre de l'Environnement et du ministre de l'Industrie.

Cependant, ces sacs biodégradables contiennent toujours des hydrocarbures. En 2019 des chercheurs de l'Université de Plymouth au Royaume-Uni ont exhumé des sacs qualifiés de "biodégradables" qu'ils avaient enfouis dans le jardin d'une école trois ans auparavant. Mais, les sacs étaient toujours intacts et ont pu être réutilisés pour une nouvelle série d'achats.

 

Pour Nidhal Attia, coordinateur du programme "Développement durable et politiques environnementales" à la Fondation Heinrich Böll Tunis, la solution pour ce désaccord entre le groupement professionnel du plastique et le ministère de l’Environnement, passe par le Centre international des technologies de l'environnement de Tunis (CITET). « Le groupement professionnel doit passer par le CITET pour assurer sa conversion », a-t-il souligné.

En ce qui concerne l’application du décret gouvernemental n° 2020-32, M. Attia considère que son application est très importante, malgré le fait qu’il présente des lacunes : « Le décret est important, mais il est insuffisant. Il présente des lacunes surtout au niveau de son article 6 ». Cet article parle de la mise en application du décret par le ministère de l’Environnement, le ministre de l’Industrie, le ministère du Commerce et le ministère de la Santé, mais en réalité il n’y a que le ministère de l’Environnement qui fournit des efforts, affirme l’environnementaliste.

Nidhal Attia a indiqué que 4.2 milliards de sacs plastiques sont utilisés en Tunisie dont 3 milliards sont produits localement et 1.2 milliards proviennent de l’importation : « Le ministère de l’Environnent s’attaque aux sacs plastiques produits en Tunisie, mais pour la partie qui est importée il n’existe aucune règlementation claire dans ce texte juridique ». D’autre part, l’environnementaliste a exprimé ses préoccupations quant à l’utilisation des sacs biodégradables mentionnées dans le décret : « C’est un domaine très vague. Il existe plusieurs types de plastiques biodégradables, les normes ne sont pas spécifiées dans le décret ».

 

 

Pour rappel, le ministère de l'Environnement a signé également, le 17 mars 2023, des accords de partenariat avec le groupement des boulangeries modernes relevant de la Confédération des entreprises citoyennes de Tunisie (Conect) pour interdire la distribution de sacs en plastique dans toutes les boulangeries à partir du mois de ramadan 2023.

Ces accords visent à protéger la santé, les systèmes urbains, naturels et marins contre la pollution, à préserver la qualité du pain pendant une plus longue période et à le protéger contre la contamination par les substances présentes dans le plastique. Des campagnes de sensibilisation sont, également, prévues pour réduire le gaspillage de pain. Le ministère de l'Environnement a assuré qu’il imposera des amendes allant de 100 dinars à 50.000 dinars et des peines liberticides aux propriétaires de magasins qui ne respectent pas la réglementation.

Une amende de 40 dinars est imposée à toute personne qui commet une violation en jetant, déposant, abandonnant ou versant des déchets alimentaires, des restes de cigarettes, des bouteilles, des canettes, des papiers, des sacs ou tout autre objet, quelle que soit sa nature, dans les lieux publics ou privés, aux termes de ce décret.

 

Une bouteille plastique met de 100 à 1 000 ans pour se décomposer

Selon une estimation mondiale, chaque année, nous utilisons environ 1,6 million de barils de pétrole rien que pour produire des bouteilles en plastique pour l'eau. Les déchets plastiques font partie des nombreux types de déchets qui mettent trop de temps à se décomposer. En général, les objets en plastique mettent jusqu'à mille ans pour se décomposer dans les décharges. Cependant, les sacs en plastique que nous utilisons dans notre vie quotidienne mettent de dix à vingt ans pour se décomposer, tandis que les bouteilles en plastique mettent 450 ans.

 

Source : Siedmto.fr 

Cependant, contre toute attente, les ventes d'eau en bouteille ont évolué en Tunisie passant de 879 millions de litres en 2010 à 3 275 millions de litres en 2022, réfère un rapport du Forum tunisien pour les droits économiques et sociaux paru le 29 août 2023.  En outre, le volume des ventes a atteint 676 millions de bouteilles, plaçant ainsi la Tunisie au quatrième rang mondial en termes de consommation d'eau minérale, tandis que le pourcentage de citoyens exposés à de l'eau contaminée en Tunisie est estimé à 25 %, suivant les données de ce rapport.

D’après Awatef Messai, directrice de la qualité de vie au ministère de l'Environnement, les déchets plastiques menacent le monde, avec la mer Méditerranée étant l'une des mers les plus polluées au monde, où les matériaux plastiques représentent 75 % de ses déchets. La responsable au ministère de l’Environnement signale que la consommation des sacs plastiques par les tunisiens est d’environ 4,2 milliards par an : « Pendant que le Tunisien utilise 400 sacs en plastique chaque année, un Français consomme entre 50 et 100 de sacs plastiques par an », souligne Awatef Messai.

Et parmi les victimes des déchets plastiques dans l'écosystème, un million d'oiseaux meurent chaque année après avoir ingéré les déchets plastique. De plus, les tortues marines sont étouffées par ces sacs en plastique, ce qui compromet leur rôle essentiel dans le maintien de l'équilibre des méduses, ce qui explique le nombre croissant de méduses sur nos plages ces dernières années, affirme la responsable. Á cause de plusieurs changements climatiques et de la pollution, les estimations suggèrent que d'ici 2050, la pollution marine dépassera le nombre de poissons marins.

La Méditerranée qui ne représente que seulement 1% des eaux du globe, concentre 7% de tous les microplastiques de la planète.  En plus, étant donné qu'elle est semi-fermée, elle est particulièrement vulnérable à cette invasion de plastiques. Si on parle des déchets qui flottent en surface, plus de 85% d'entre eux sont du plastique. Même ceux qui finissent au fond de l'eau ont souvent des composants plastiques. Cette invasion de macro, micro et nano plastiques met en danger les espèces qui y vivent, les écosystèmes, et même notre propre santé.

La plupart des plastiques se retrouvent en fait au fin fond de la mer, principalement sous forme de microplastiques dans les sédiments marins. Et le pire, c'est que ça met un sacré bout de temps à se décomposer, parfois jusqu'à mille ans, relâchant potentiellement des substances toxiques dans le sol, les sédiments et les rivières.

 

229.000 tonnes de plastique finissent chaque année dans la mer Méditerranée

Les conséquences les plus évidentes se voient chez les marins qui ingèrent, s'emmêlent ou s'étouffent avec ces déchets. Récemment, on a découvert qu'environ 229.000 tonnes de plastique finissent chaque année dans la mer Méditerranée.

Les débris plastiques, en s'entremêlant ou en étant avalés par les organismes marins, causent des problèmes sérieux. Tout cela a un impact économique et social, ça affecte la pêche, la navigation et le tourisme. Près de la moitié des plastiques produits dans le monde sont plus légers que l'eau de mer, une fois qu'ils arrivent dans l'océan, ils voyagent sur de longues distances, portés par les courants.

Les courants très changeants à cause des activités intenses de petite et moyenne échelle, des apports en eau des rivières, du vent et des côtes compliquées empêchent la formation et la persistance de ces zones. On a encore beaucoup à apprendre sur la façon dont les plastiques voyagent dans cette région, et ça bloque pas mal les solutions pour les nettoyer.

Sur le plan mondial, le processus dirigé par les Nations Unies en vue d'un traité mondial sur les plastiques est toujours en cours de négociations. Une version "brouillon" a été publiée lundi 4 aout 2023. Le document sera négocié lors de la troisième session du Comité de négociation intergouvernemental (INC-3) en novembre prochain.

Le document propose des voies pour réduire la production de plastique, éliminer les polymères et les "produits chimiques préoccupants", supprimer les plastiques à courte durée de vie et "évitables", ainsi que pour établir des objectifs et des systèmes de réduction et de réutilisation des plastiques.

Cependant, le groupe de surveillance environnementale "Break Free From Plastic" a mis en garde en soulignant : « Les dispositions potentiellement problématiques et ambiguës incluent le texte sur le contenu en plastique recyclé, la responsabilité élargie des producteurs et la gestion des déchets. Sans des normes ambitieuses, ces domaines pourraient déplacer l'accent sur les mesures de recyclage et de gestion des déchets, compromettant ainsi l'efficacité du traité ».

 

Le monde est confronté à une crise liée aux plastiques. La pollution plastique est présente partout dans le monde. Les plastiques ont un impact négatif sur les personnes et l'environnement à chaque étape de leur cycle de vie, de l'extraction des combustibles fossiles à la production, en passant par la fabrication, l'utilisation, le recyclage et l'élimination. Les répercussions se font ressentir dans de nombreux domaines, notamment la biodiversité, le changement climatique, la santé humaine et les droits de l'Homme. Cette page se concentre sur les impacts des plastiques et des produits chimiques qu'ils contiennent sur la santé humaine.

Rabeb Aloui

08/09/2023 | 20:00
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Commentaires
Gardons un minimum d'honnêteté!
Il faudrait différencier entre la conscience environnementale et le comportement environnemental!
a posté le 10-09-2023 à 21:31
Introduction: Il faudrait différencier entre la conscience environnementale et le comportement environnemental --> Plutôt de la pédagogie que les "peines lourdes et même très lourdes sous forme d'amendes et d'emprisonnement."

Je m'explique:
a) La conscience environnementale est aussi présente chez les Tunisiens, oui le Tunisien est conscient que l'on devrait protéger notre environnement. par contre son comportement n'est pas à 100% environnemental --> ce problème d'écart entre la conscience environnementale et le comportement environnemental n'est pas seulement typique pour le Tunisien. Cet écart, On le trouve en Allemagne et partout ailleurs.

Premier Fazit: oui le Tunisien a une conscience environnementale et c'est déjà beaucoup afin de construire dessus un comportement environnemental.

b) Il faut comprendre que ce n'est pas le simple citoyen tunisien qui a ruiné notre mer et pollué nos terres. Non, ce sont plutôt nos gouvernements durant la dictature, notre oligarchie entrepreneuse et le gaspillage de nos riches qui ont ruiné la Tunisie environnementale. La Tunisie environnementale était ruinée même avant l'arrivée et l'utilisation abusive des bouteilles en plastiques. --> c'est le gain facile de notre oligarchie entrepreneuse aux dépens / frais de la nature. Oui notre oligarchie entrepreneuse a toujours refusé de réparer la nature qu'elle a détruit consciemment (avec la complicité de nos ex-pseudo-ministres de l'environnement)

c) des données statistiques:
- La conscience environnementale semble être présente chez la plupart des gens. C'est ce qui ressort d'un sondage réalisé en 2016. Par contre les résultats de la recherche sociale empirique montrent que les attitudes et les comportements n'ont qu'une corrélation minime.
- Selon une étude menée dans les années 2010 sur l'écart entre le comportement environnemental et la conscience environnementale, le résultat est clair: tant les adultes que les jeunes limitent leur comportement environnemental à des aspects secondaires. Ce comportement a été conceptualisé en utilisant le terme "low cost": Les attitudes environnementales influencent en particulier le comportement dans les situations à faible coût, dans la mesure où les individus font valoir leur morale et leur vision de l'environnement dans des situations qui n'exigent pas de changements radicaux de comportement, qui n'entraînent pas d'inconvénients majeurs et qui ne demandent pas d'efforts supplémentaires particuliers.

d) je conseille de lire le livre de Martin Seel, "la nature comme ressource esthétique"
- Que faire afin de corréler attitudes et comportements? Une réponse possible, on la trouve dans le livre de Martin Seel, "la nature comme ressource esthétique":
- La nature est selon Seel un élément d'une bonne vie et c'est pourquoi il est éthiquement nécessaire de la préserver en tant que ressource esthétique.
-->
Cette justification éthique liée à l'esthétique signifie que la nature pourrait être préservée pour le bien de la vie des êtres humains et pas seulement pour rendre service à la nature.
- Ainsi, les considérations esthétiques devraient jouer un rôle important dans la question de la protection de la nature. En effet, les expériences esthétiques sont capables de provoquer un changement d'état constant chez un individu et peuvent conduire à un changement du comportement de celui qui vit l'expérience.

Fazit: L'idée de Martin Seel "la nature pourrait être préservée pour le bien de la vie des êtres humains et pas seulement pour rendre service à la nature" ne pourrait réussir que si l'Etat avec toutes ses institutions, et notre oligarchie entrepreneuse protègent aussi la Tunisie environnementale. J'insiste encore une fois, que ce sont les avions, l'industrie, les voitures, etc. qui abîment le plus la nature, et non pas les petites gens (Individus évoluant dans un environnement socio-professionnel modeste, aux revenus faibles ou moyens)

Bonne soirée
Mohamed Obey
Pollution: inculture, immoralité, désinvolture!
a posté le 10-09-2023 à 19:00
La pollution est le phénomène le plus caractéristique de notre pays, hélas! Elle est une réalité frappante, dans l'espace public et même privé; dans le paysage visuel comme dans le parler des tunisiens; et pire encore: cette pollution idéologique (religieuse-mafieuse) qui une combinaison de politique et de réseautage transnational complexe... En ce qui concerne la pollution de l'environnement par le plastique et autres autres matières, la solution la plus réaliste et prometteuse serait comme suit: 1) ériger la dépollution comme une politique d'Etat et lançant un programme sérieux de vulgarisation sur le petit écran. 2) considérer le jet de plastique et d'ordure dans l'espace public (rue, plages, etc...) comme un crime grave et passible
de peines lourdes et même très lourdes sous forme d'amendes et d'emprisonnement. 3) Instituer dans l'école une matière appelée, par exemple, "Protection de l'écologie". 4)L'Etat doit
dans l'immédiat décider ceci: dans chaque municipalité, désigner une cellule dont l'unique responsabilité serait de faire des tournées, d'inspecter, d'alerter sur la présence de matières portant atteinte à l'environnement etc... Rien n'est une fatalité! Toute laideur peut être changée et transformée en beauté ...J'espère!
Microbio
Les sacs bioplastiques sont-ils une alternative?
a posté le 10-09-2023 à 12:01
Non. La fraude est généralement cachée derrière les soi-disant «bioplastiques». Parce que: les plastiques fabriqués à partir de plantes comme le sucre, les pommes de terre ou le maïs ne sont pas nécessairement plus respectueux de l'environnement. Ils peuvent difficilement être recyclés et la culture de plantes pour la production de plastique est souvent associée à une utilisation accrue des pesticides et se déroule en monoculture. S'ils pénètrent dans l'environnement, ils y restent très longtemps et peuvent être tout aussi nocifs que les plastiques de pétrole brut. Les sacs portables (sacs fourre-tout) en plastique biodégradable ne sont pas non plus écologiques. Ils se dégradent à peine dans la nature et on tentera de ne pas en disposer (éleminer) correctement.

Important: Enfin de retour à notre Koffa Ettounsia!
Hannibal
Des Porcs
a posté le 10-09-2023 à 11:57
Arreter de tergiverser sur le bourguibisme ou le planning familial ou je ne sait quoi d'autres le Tunisien se comporte comme un porc dans son propres pays c'est tout.
'Gardons un minimum d'honnêteté!
Les faux bourguibistes!
a posté le 10-09-2023 à 09:26
Tous ceux qui se croient des bourguibistes, ils n'ont pas compris grand chose au bourguibisme.

Certes, le Code du statut personnel est une série de lois progressistes et historiques. Par contre j'insiste que l'intelligence et la vision deHabib Bourguiba (HB) sont beaucoup plus que le Code du statut personnel.

Je voudrais redonner dans mes deux commentaires ci-dessous deux dimensions de la vision de Habib Bourguiba (HB) qui ont été négligées par les soi-disant bourguibistes:
a) Le planning familial vers une vie meilleure
b) l'écologie industrielle et de l'économie verte afin de garantir la protection environnementale

Et tant que nous ne prenons pas ces deux dimensions bourguibiennes en compte, la Tunisie ira du pire en pire.
SAHLI
Vous avez raison, mais..
a posté le à 11:56
Permettez-moi d'ajouter un troisième point extrêmement important (à mon avis):
c - Instauration du régionalisme et de la Mafia du Sahel, qui nous a conduit aux problèmes actuels...

Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende!
'Gardons un minimum d'honnêteté!
Le planning familial vers une vie meilleure!
a posté le 10-09-2023 à 09:20
Bourguiba était un visionnaire et a encouragé le planning familial alors que la Tunisie ne comptait que 3,3 Millions d'habitant. Et je suis très déçu que dans nos programmes socio-économiques pour la Tunisie il n'y a pas un seul mot concernant le planning familial.

Il faut comprendre enfin que la Tunisie n'a pas les moyens/ressources afin de nourrir et de satisfaire les besoins de 11 ou 12 millions d'habitants.

La croissance démographique excessive en Tunisie a causé beaucoup de problème dans les domaines de l'emploi, de l'éducation, des transports, du logement, des soins médicaux et de la protection de l'environnement.

Je donne d'abord une explication non mathématique simple et très approximative de la poussée démographique. Comme nous le savons, chaque couple peut avoir zéro ou plusieurs enfants. Quand ce nombre d'enfants par couple est égal à 2, la population tend vers un état final stable (elle n'augmente pas et elle ne diminue pas). Ce qui fait que les parents (un couple) vont mourir un jour et vont laisser exactement deux descendants. On a donc un système en équilibre permanent. Quand le nombre d'enfants par couple est inférieur à 2, alors la population va diminuer. C'est-à-dire deux personnes (un couple) vont disparaître un jour et vont laisser un seul ou zéro descendant. Mais à partir de 2.1 enfants en moyenne par couple, cela se complique: le nombre d'individus par génération se met à augmenter sans fin. Et cette croissance qui peut paraître lente, est en fait véritablement explosive puisqu'elle a entraîné un quadruplement de la population tunisienne en 60 ans (entre les années 1956 et 2017). Or, un demi-siècle est très vite passé! On ne peut pas continuer à ce rythme.

Ce qui aggrave encore la situation, ce sont les mariages à 16 ans ou même à 15 ans: dans ce cas particulier même une fécondité de 1,6 enfants par couple ne peut pas freiner la croissance explosive de la population tunisienne'

Ignorer la poussée démographique en Tunisie c'est reporter les problèmes à plus tard, à la période où il faudra trouver les moyens à la fois d'arrêter cette croissance et de résoudre autrement cette difficulté restée un temps camouflée

La récolte céréalière tunisienne n'a pas cessé d'augmenter, mais la quantité de grain par tunisien n'a pas cessé de se réduire à cause de la poussée démographique. Un grand pourcentage de l'accroissement annuel du revenu national est absorbé par l'accroissement de la population, ce qui absorbe une grande partie de nos fonds et freine le développement économique et social.

En 1956 la Tunisie comptait 3,3 Millions d'habitants, en 2017 elle compte 11à 13 millions d'habitant et d'après mes calculs statistiques la Tunisie aura 28 millions d'habitants en 2045. Où allons-nous et qu'elles seront les conséquences pour l'environnement?

L'équilibre à long terme entre croissance démographique et approvisionnement alimentaire est indispensable, Il faut s'attendre à ce que le taux annuel de croissance de la production alimentaire par habitant en Tunisie continue de baisser.

La croissance démographique doit diminuer afin de stabiliser la population tunisienne autour de 10 Millions d'habitants. En effet, à un état stationnaire de la productivité il nous faut aussi un état stationnaire de la croissance démographique.

Puis, je rappelle que la fermeture de plusieurs écoles primaires ou la baisse du nombre d'élève en Tunisie n'est pas un signe de la baisse des naissances comme nous le racontent certains pseudo-scientifiques, mais elle est plutôt la conséquence du fait que le nombre d'enfants âgés de 6 à 15 ans n'ayant jamais été à l'école ou l'ayant quittée avant la fin de la scolarité obligatoire s'élève à plus d'un million en Tunisie. L'écart est plus accentué selon le genre, l'âge, le milieu de résidence, ou l'activité des enfants. 67.6% des enfants non scolarisés ou déscolarisés, sont des filles. 60% des enfants concernés habitent les zones rurales et 40% sont en situation de travail.

bonne journée
'Gardons un minimum d'honnêteté!
Le prix des dégradations environnementales de la Tunisie!
a posté le 10-09-2023 à 09:17
Introduction: Pourquoi le Tunisien était beaucoup plus heureux durant les années d'avant 1987? --> oui, grâce à son contact esthétique permanent avec la nature, en particulier la mer, qui lui procurait la joie, le bonheur et le bien-être
--> on prenait les enfants et on allait au bord de la mer, dans les oasis, à travers les champs et les forêts. Par contre aujourd'hui, il ne reste pas grand chose d'esthétique de notre mer méditerranéenne, elle pue la pollution fécale et les eaux usées industrielles (aller voir la mer de la banlieue sud de Tunis) --> Oui, le mal du Tunisien est l'ennui et non pas seulement le manque de bananes et de sucre. --> c'est l'ennui que le pousse à avoir des désires corporels sans fin.
- Même au temps de Bourguiba il y avait de la misère sociale, mais c'était une misère sociale supportable car on avait partout une mer splendide afin de nous distraire. Aujourd'hui, le problème primaire des Tunisiens est le manque de distraction --> le Tunisien s'ennuie à mourir et afin de maîtriser son ennui il "plonge / s'enfonce" dans des besoins de consommation absurde. --> Oui, les Tunisiens, en particulier ceux de nos grandes villes, n'ont plus leur moyen de distraction le plus favorable et à la porté de tout le monde qui était notre mer méditerranéenne. Le Tunisien s'ennuie, ce qui est encore beaucoup plus cruel ennemi de l'être humain que la misère.
- En Allemagne, ce sont les institutions étatiques qui organisent continuellement des activités destinées aux distractions publiques afin d'éviter le mal de l'ennui au peuple, car l'ennui est beaucoup plus destructeur que la misère.


Tous nos malheurs socio-économiques des dernières années ont été programmés sans aucune mauvaise intention (plutôt par idiotie) durant les années 80, 90 et début 2000. En effet, on n'a jamais parlé de "développement durable" durant la dictature! Notre oligarchie entrepreneuse a détruit la totalité de notre système écologique et de notre environnement sans vouloir le réparer!

Des faits:
-Allez voir ce qu'est devenu la région de Gabes, ses oasis, sa mer, ses plages et son air après 1987, après le départ de Bourguiba (HB).
- Allez voir ce qu'est devenu la région de Chenini, ses oasis, sa mer, ses plages et son air après 1987, après le départ de HB.
- Allez voir ce qu'est devenu le golf de Tunisie après 1987.

-La progression des exportations durant les années 80 et 90 se traduisait par une détérioration de la qualité de l'environnement. Si on incluait le prix des dégradations environnementales de la Tunisie (pollution, surexploitation) durant le règne de Mr. Ben Ali, on aurait un énorme déficit puisqu'on produisait à bon prix en détruisant le système écologique. Le Golf de Tunis était d'une propreté sans antécédent, la mer de Gabes était bleue claire, à Tazarka on se baignait dans une mer bleue turquoise, etc., etc., etc.

Le Golf de Tunis avait une capacité de 50 Millions de tonnes de poisson au début des années 80, alors qu'aujourd'hui on n'y trouve pas plus que 4 Millions de tonnes de poisson. Pareil avec le Golf de Gabes. Et ceci seulement à cause des conséquences fatales de la pollution et de la dégradation de notre milieu naturel.

Les quantités de pollutions produites en Tunisie depuis les années 80 sont largement supérieures aux capacités de la nature à se régénérer. Il faut absolument se libérer de cette idée absurde que la mer est immense et serait capable d'absorber toutes nos pollutions et nos eaux usées (la pollution fécale). Notre mer est dévastée, polluée, vidée de ses ressources. On ne peut pas rester indifférent à ce genre de dégâts. Les citoyens tunisiens doivent apprendre à manier la vertu du respect non seulement des pauvres, des femmes, des enfants et des vieux mais aussi des arbres, de la terre, de l'eau et des animaux...

Nos hommes d'affaires et la majorité de nos politiciens du temps de la dictature ont réduit les capacités des générations futures à répondre à leurs besoins au nom de l'augmentation des exportations et la rentrée de devises étrangères.

Mr. Mehdi Jomâa ne voyait qu'une seule solution afin de sauver la République, et cette unique solution était l'introduction du gaz de schiste: Voir le lien suivant:
***

--> Mr. Mehdi a failli ruiner le pays par ses drôles d'idées et heureusement qu'il est parti avant d'enfoncer la Tunisie dans une catastrophe écologique, environnementale et socio-économique.

La notion de développement durable et soutenable devrait être au centre de nos programmes socio-économiques. Il s'agit de concilier le développement socio-économique avec les contraintes environnementales

Le pseudo miracle économique des années 80, 90 et 2000 était au prix des dégradations environnementales de la Tunisie! Et notre économie en souffre aujourd'hui énormément!

Très Cordialement
Gardons un minimum d'honnêteté!
Des propositions
a posté le 09-09-2023 à 21:40
dans le contexte de l'article ci-dessus, je voudrais aborder le thème de l'architecture urbaine en Tunisie.

Introduction: La négligence du logement collectif vertical (des immeubles jusqu'à 7 niveaux ou plus) entre 1957 et 2020 au profit du logement individuel a absorbé nos terres agricoles les plus fertiles.

- La banlieue sud de Tunis n'était rien que des terres fertiles, Ez-zahra qui s'appelait jusqu'à la fin des années 70 Saint-Germain était la grande compagne avec des champs gigantesques de pommiers, amandiers, vignobles, . . . , et une mer splendide --> Il ne reste plus rien de tout cela:(
- Au beau milieu des oasis de Gabes et de Tozeur, au milieu de nos champs et terres agricoles certains Tunisiens ont construits leurs villas sans faire attention à la nature
- On a construit, entre 1960-2020, des hôtels sur des hectares de terrain au beau milieu de nos environnements écologiques --> entre-temps certains hôteliers ont arraché les bungalows touristiques tout en gardant les hectares de terres écologiques qu'ils ont reçues gratuitement ou à des prix dérisoire...

- Même la compagne n'est pas épargnée --> Certains arrachent des champs de grenadiers, pommiers, figuiers, oliviers etc. afin de construire des zones urbaines de logements individuels (c'était avec la complicité de certains de nos fonctionnaires). Je ne reconnais plus la compagne du Cap Bon Tunisien.
-->
En 50 ans, qui ne sont absolument rien sur l'axe du temps (1970-2020), nous avons détruit notre écosystème, nos terres les plus fertiles, nous avons massacré notre mer méditerranéenne qui pue en certains lieux les excréments humains, A cela s'ajoutent tous les mouvements quotidiens hystériques et inutiles du capital humain par un transport public en faillite et inefficace.

-->
Depuis les années 50, l'Etat tunisien permettait à chaque Tunisien d'avoir sa villa avec un jardin tout autour:
- en canalisant les eaux fécales des toilettes dans les nappes souterraines, dans les ruisseaux, dans les petits lacs et en particulier dans la mer. --> Aucune planification intelligente pour le long terme.
- en sacrifiant nos terres les plus fertiles au profit d'une urbanisation chaotique.

L'une des grandes problématiques de la Tunisie est la forte augmentation de sa population, on est passé de 3,3 Millions d'habitant en 1957 à 13 Millions en 2023. Les villes tunisiennes ne sont pas conçues pour accueillir autant de personnes à la fois en garantissant à chacun d'eux une villa avec un jardin tout autour. Par conséquent, la ville s'est agrandie rapidement au dépend des terres fertiles agricoles à ses alentours sans aucune planification intelligente et sans une infrastructure de canalisation et de recyclages des eaux fécales/usées.

La croissance démographique de la Tunisie submerge désormais nos terres agricoles aux alentours de nos grandes villes. Exemple: la région de Mornag n'était rien que des plantations légumières, aujourd'hui elle est complètement envahie par une urbanisation de logements individuels sans aucune infrastructure intelligente de canalisation et de traitement de déchets et de recyclage des eaux usées/fécales.

--> La transformation architecturale de la ville en Tunisie est aujourd'hui indispensable entre autres parce que la santé du Tunisien est liée à l'aménagement (planification) urbain(e).

Ce que je propose:
- Il est temps d'arrêter la ruine de nos terres agricoles au profit d'une urbanisation vulgaire et chaotique. Il est temps de privilégier le logement collectif vertical avec des parcs et des zones vertes de relaxations, des centres commerciaux, ainsi que des zones industrielles et commerciales périphériques.
- Je propose de construire des immeubles en brique (en terre cuite), et jusqu'à 7 niveaux ou même plus! La terre cuite est une solution économique et performante en logement collectif pour la Tunisie. --> Au-delà des performances thermiques naturelles, les constructions du logement collectif vertical en terre cuite permettent jusqu'à 40% d'économies. Toute l'Ancienne ville de Hambourg est une collection de logements collectifs, de 7 étages, en terre cuite. Le centre ville de Tozeur est un modèle du logement collectif vertical en terre cuite (en briques).

- Nous avons besoin d'une architecture réussie qui pourrait améliorer la qualité de vie de nos villes --> créer des complexes résidentiels à travers un logement collectif vertical ayant des appartements relativement spacieux, des espaces communs couverts, des jardins (entre autre d'agriculture urbaine sur le toit), des commerces et d'autres équipements. En bref, un habitat de logement collectif vertical qui serait un espace de vie confortable pour le plus grand nombre de citadins.
- L'avantage d'un logement collectif vertical est aussi la minimisation des dépenses pour la canalisation d'eaux usées'?'

Exemple de villes chinoises:
je fais référence à L'hyperurbanisation en Chine, on parle de mégalopoles est de compressed modernity dans laquelle les changements économiques, politiques, sociaux et/ou culturels se produisent de manière extrêmement condensée dans le temps et l'espace. --> Oui, les villes chinoises permettent la minimisation des mouvements hystériques et inutiles du capital humain et consacrent les terres fertiles plutôt pour les activités agricoles.

Bonne soirée
Un Citoyen
pollution en général
a posté le 09-09-2023 à 19:30
- Oui mais il n'y pas que le plastique, vous focalisez trop sur le plastique (pour quelques raisons).
- Le plastique devrait être contrôlable, pas vraiment un déchet, on peut le tenir en main, et le jeter dans des poubelles dédiés aux recyclables (très rares dans ce pays), et on peut le vendre aussi (il aura une valeur).
- Parfois nous somme obligés de conserver certains produits à la maison pour long temps, sans trouver un preneur ou une poubelle.
' L'air dans les villes est toxique, et la pollution est partout...
' Le problème est peut être dans les sacs qui se déchirent vite, ou la surutilisation du plastique.

Cause principale : gouvernements incompétents et irresponsables, et des ministres qui ne bougent que pour leurs propres intérêts.

PS : Les gens honnêtes ne doivent jamais soutenir un régime clandestine, l'extrême droite est les radicaux doivent sortir de leurs cavernes et apprendre à gouverner dans le carde des lois et de la constitution.
Un Citoyen
Err
a posté le à 21:57
un x clandestin, sans 'e'
BIEN
Les dioxines sont des le poisons par excellence pour la santé: Et le ministère de la santé n'est pas concerné ?
a posté le 09-09-2023 à 16:44
Attention, partout où l'on brûle des déchets aussi en Tunisie il y a production de dioxines entre autres!
Même en petites quantités, les dioxines sont considérées comme cancérigènes et très toxiques. Les dioxines s'accumulent dans les tissus adipeux humains et constituent donc un danger à long terme.

Même en petites quantités, les dioxines sont considérées comme cancérigènes et très toxiques. Les dioxines s'accumulent dans les tissus adipeux humains et constituent donc un danger à long terme.

D'où proviennent les dioxines ?
Les dioxines se forment lors de certains processus industriels ainsi que lors de processus de combustion, par exemple l'incinération de déchets ménagers et de déchets spéciaux.
Une fois dans l'environnement, elles ne se dégradent que très lentement et s'accumulent chez l'homme et l'animal.

Comment la dioxine pénètre-t-elle dans l'organisme ?
90 à 95 pour cent de la contamination par la dioxine pénètre dans l'organisme par le biais de l'alimentation - principalement par la consommation de viande et de produits laitiers. Etant donné que les dioxines et les biphényles polychlorés (pcb) s'accumulent dans les tissus adipeux des personnes, la quantité absorbée quotidiennement doit être aussi faible que possible.

Quelle quantité de dioxine peut-on trouver par exemple dans les oeufs ?
Le mieux, bien sûr, c'est rien du tout. La valeur limite dans l'Union européenne est la suivante : les oeufs ne doivent pas contenir plus de 3 picogrammes de dioxine par gramme de graisse, soit trois billionièmes de gramme.

Quels sont les effets de la dioxine sur l'organisme ?
Parmi les effets à long terme de la dioxine, on a constaté des troubles du système immunitaire, du système nerveux, des voies respiratoires, de la thyroïde et de l'appareil digestif.
Des maladies inflammatoires graves de la peau et des lésions du foie sont également possibles. Des effets cancérigènes ont été démontrés lors d'études sur les animaux.

FALLAG
Allah Allah Allah: Epidemie silencieuse dites vous !?
a posté le 09-09-2023 à 10:47
Cette épidémie crie au ciel : Depuis des décennies, dans de nombreuses régions, presque aucun arbre et aucune plage n'est épargné et on nous dit ici épidémie silencieuse ?

Une variété de plastiques circule dejà dans notre corps suite à la consommation de divers plastiques déjá dans nos poissons notre eau de robiné et "minerale"..

Le Cancer nous passe le Bonjour !
VIO
Trier les déchets: Pour ceux qui ne le savent pas.
a posté le 09-09-2023 à 10:36
L'élimination des ordures est une source de richesse moderne croissante avec potentiel énorme !
En Allémagne le tri des ordures dans différentes poubelles est réglementé par les lois environnementales et tout le monde est obligé de trier les déchets, à la fois à la maison et au travail:

Poubelle pour bio COULEUR VERTE
Cela comprend: les déchets de jardin, les déchets de cuisine, les fleurs coupées, les mouchoirs de ménage et de papier et le papier journal pour absorber le liquide.

Poubellepour papier COULEUR BLEU
Cela comprend: les emballages en papier, en carton ou en carton tels que les cartons à '?ufs, les boîtes à chaussures, les journaux, les magazines, les livres, les chemises en carton, les déchets de papiers peints.

Poubelle pour plastique COULEUR JAUNE
Cela comprend: les emballages en plastique, les emballages en métal,
Emballage de matériaux composites entre autres:

Poubelle résiduelle COLOR NOIRE
Cela comprend: les déchets qui ne sont pas récupérables, tels que:
Papiers hygiéniques, couches, serviettes hygiéniques, sacs d'aspirateurs
Litière pour petits animaux (si non compostable)
Cendres, ordures, mégots de cigarettes, céramiques, porcelaine, miroirs, ampoules , les chiffons, les lits de plumes, les vieux médicaments, les seringues, les restes des médicaments, bandages, tamponnades, vieux papier peint ..

La Civilisation est apparemment un grand STRESS pour les humains et pour la NATURE!!
TRE
Alors, bon travail Hileliens!
a posté le 09-09-2023 à 10:29
Rendre la Tunisie libre de plastique dans un mois ?!
oui, c'est possible si chaque Tunisien s'engage à se baisser une fois par jour pour ramasser un morceau de plastique jeté par terre et le jeter dans une poubelle.

Ou faut-il que Kaiis Saied rédige un décret environnemental supplémentaire à minuit ?

Et comme la bien décrit un touriste Allémand sur internet:
"La plus grande partie de la saleté en Tunisie se trouve sur les arbres, dans les rues, sur les plages, devant les mosquées, les villas luxueuses, les ministères et bien sûr devant les hôtels et les restaurants."
1/3i
Faites l'expérience...
a posté le 09-09-2023 à 00:41
... De dire à un tunisien de ne pas jeter son mégot dans ka sable...

... de ne pas jeter la bouteille en plastique..

De ne pas jeter la canette pat la fenêtres de la voiture .

De ne pas casser sa bouteille de rosé vidée en quelques minutes..

Il vous répondra toujours..
Cwest lin pays.. je fais comme je veux.

La méthode.. l'anglaise des années 70/80
Des amendes pour tout jeté d'ordure au quotidien....
L humain égoïste détruit la nature
On récolte ce que l on sème
a posté le 08-09-2023 à 22:47
Dans les océans existe le phytoplankton et le zooplancton
L humain dans son '?NORME CONNERIE à créé le plasticoplancton que les mammifères avalent se concentrent dans les organes en particulier le cerveau

D ou les echouages et les suicides collectifs

La mer source de vie devient une tombe du monde vivant
Pour vendre plus pour gagner plus pour transporter plus on plastifié et on produit d énorme déchets plastiques créant un continent de déchets...
'Gardons un minimum d'honnêteté!
Pour celles et ceux que ça pourrait intéresser!
a posté le 08-09-2023 à 21:45
Introduction :
a) En Allemagne, on a pas besoin de tickets de caisse afin de rendre les bouteilles consignées à n'importe quel point de vente...
b) En Allemagne, au moment de régler vos achats, vous payez une consigne sur la majorité des bouteilles, et celle-ci pourrait être ensuite récupérée au moment de rendre les bouteilles consignées par n'importe qui, à n'importe quel point de vente et sans tickets de caisse


La question qui se pose est la suivante: comment motiver les Tunisiens à faire le tri des emballages en plastique et à ne pas les jeter dans la nature, à la mer ou ailleurs et même de ramasser les bouteilles consignées que certains jettent un peu partout?


L'Allemagne a trouvé une solution afin de motiver les gens non pas seulement à faire le tri des bouteilles en plastique mais aussi à ramasser les bouteilles de recyclage consignées que certains jettent un peu partout. --> Les ramasseurs de bouteilles consignées pourraient gagner jusqu'à 50 euros pas jour, obtenir entre 0,25 et 0,50 euro par bouteille. Pour cela il suffit de ramener les bouteilles consignées aux machines de déconsignation disponibles dans presque tous les points de vente. Il ne faut même pas rendre les bouteilles consignées sur leur lieu d'achat et on n'a même pas besoin de tickets de caisse.

Gain net approximatif des ramasseurs par jour: 100 bouteilles X 0,30 euros = 30 euros
Gain net approximatif des ramasseurs par mois: 1000 euros

Je me répète: la consigne pourrait être récupérée au moment de rendre les bouteilles consignées par n'importe qui et à n'importe quel point de vente et on n'a même pas besoin de tickets de caisse.. --> oui, c'est là où réside toute l'intelligence et l'efficacité de la consigne en Allemagne.


Grâce à un système de consigne bien établi et appliqué uniformément dans toute l'Allemagne, le taux de retour des bouteilles réutilisables/consignées s'élèverait aujourd'hui autour de 96% et ceci grâce entre-autre aux ramasseurs de bouteilles. --> le ramassage de bouteilles en plastiques devrait être lucratif et sans complication inutile.

Bonne journée
DHEJ
A faux diplômes...
a posté le 08-09-2023 à 21:22
... Faux problèmes et mauvaises solutions!
Sixtus
Alors,
a posté le à 23:48
concrètement, qu'est-ce que vous proposez comme solution ? On vous écoute.