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L'alcool halalisé, Mohamed Talbi attaqué et accusé de folie par Férid El Béji
28/02/2015 | 12:04
1 min
L'alcool halalisé, Mohamed Talbi attaqué et accusé de folie par Férid El Béji

Alors que l’Association internationale des musulmans coraniques a publié un article attestant, références coraniques à l’appui, que l’alcool serait « halal » et qu’il n’a pas été explicitement interdit dans le Coran, son fondateur, l’islamologue Mohamed Talbi a été vivement attaqué par ses confrères et accusé de « fou » par certains d’entre eux.

 


Dans un article publié le 20 février courant, l’association de Mohamed Talbi a rendu publique une conclusion, à l'issue d’une de ses réunions hebdomadaires, dans laquelle elle cite des versets coraniques affirmant que l’alcool présente à la fois des vertus et des méfaits. Et, étant donné, toujours selon le rapport de l’association, qu’aucune référence coranique n’a formellement interdit de boire de l’alcool, tel qu’a été le cas pour la consommation de la viande de porc par exemple, les islamologues réunis affirment que l’alcool n’est de ce fait pas interdit par l’Islam. Dans sa conclusion, l’association évite cependant d’encourager à sa consommation et souligne que ses méfaits peuvent être nocifs pour la société et qu’il est donc conseillé de ne pas en consommer.


Une position, certes controversée, qui a suscité l’ire des cheiks qui défendent l’interdiction stricte de la consommation d’alcool. Dans un post publié sur sa page Facebook aujourd’hui, samedi 28 février 2015, le cheikh Ferid El Béji s’est indigné contre cette conclusion. Tout en traitant Talbi d'hérétique, il écrit : « Nous avons appelé auparavant à ce que Mohamed Talbi soit envoyé en institution psychiatrique, mais nos propos n’ont pas été pris au sérieux ».


28/02/2015 | 12:04
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Commentaires (91) Commenter
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ourwa
| 02-03-2015 22:47
"Nous ne voulons pas que vous cessiez de boire de l'alcool." sic Abel Chater
Toujours cette prétention à l'omniscience du sahâabi Chater; "wa yakraou mê fissoudour..." Qui, de ses contradicteurs, lui a certifié qu'il buvait du vin? Et quand bien même, compte-t-il remplacer le régime flicard de ben ali (pas mort) par la flicaille religieuse comme c'est le cas en Arabie?D'ailleurs on en voit de plus en plus de ces agents," moutawwâa", infester les espaces public et privé. Une vraie gangrène. Le sâaahib el-khâane Chater semble encourager les disciples de Bachus à ne pas cesser de boire. Vérifiez ses dires.A-t-il un intérêt,***, dans la fabrication et le commerce des boissons alcoolisées, par hasard? Cela ne semble pas étonnant, quand on apprend que parmi les contrebandiers de vin et de liqueurs arrêtés en Tunisie, figurent toujours de belles brochettes d'islamistes kamissés, barbus et obtus à souhait. C'est la même chose pour les stupéfiants et les armes.Et l'omniscience de ce génie ne s'arrête pas là, car il continue à se mettre à table et déclare, sans rire:" vous nous demandez par toutes vos ruses, de prendre un verre avec vous. "sic. Trahison!A vos tire-bouchons citoyens, il y a un traître parmi les adeptes de la sainte zaouia dionysiaque qui aurait invité les ramollos du cervelet islamistes à une coupe de vin? Blasphème et folie pure, car cela ferait gâcher la fête et tourner le vin en eau de boudin...Quel gâchis!
Plus loin, l'économiste et le gastronome sahâabi Chater, radhiallâahou anhou, nous offre cette perle, sortie du lisier de la pensée islamiste:" Jouissez de votre viande porcine. La portée du porc se réalise à plusieurs reprises par an et vous offre des tonnes de viande, alors que notre brebis n'arrive même pas à mettre deux agneaux, à peine cent kilogrammes. Bien qu'on vous la laisse à vous seuls, vous nous attaquez notre viande Halal." sic. Quelle perspicacité et quel sens de la générosité, dites donc! Allez, puisque ces mécréants de koffars et d'amateurs de vin ne crachent pas du tout et également sur un gigot d'agneau rôti ou sur un bon couscous aux osbâanes d'agneau, ils seraient heureux de d'inviter leurs compatriotes islamistes à un délicieux cassoulet de Castelnaudary ou à une choucroute alsacienne bien chargée, aux deux même.Que les voraces johhâals ne boudent pas leur plaisir et qu'ils ne se sacrifient pas en se contentant de leurs agneaux rachitiques.Dans le cochon, très prolifique, tout est bon, même les oreilles et quand il y en a pour 7, il y en a pour 77. C'est vrai que " La portée du porc se réalise à plusieurs reprises par an" assène doctement le sahâaabi éleveur Chater.***; car les truies, c'est vrai, peuvent mettre bas 2 douzaines de porcelets par an...c'est loin de certaines autres espèces que le coquin sahâabi Chater, radhiallâahou anhou, n'ose pas comparer ouvertement (par pudeur?) à ce qu'il désigne dans sa phrase:" nous emballons les nôtres comme des bombons..." C'est du propre! Et plus loin :" Nos hommes aiment les femmes et nos femmes aiment les hommes. Les deux ne pensent qu'à procréer des enfants" sic, tel quel. Mais combien par an? Deux douzaines en moyenne par bonbon ? Impossible...enfin, on ne sait jamais, avec des élues d'allah de ce gabarit.Avec un tel taux de natalité,les lapins peuvent aller se rhabiller...Mais enfin, ces islamistes, qui" ne pensent qu'à procréer des enfants.", ils ne foutent rien d'autre? ne travaillent pas?ne font pas la prière?ne vont pas à la mosquée?ni à la mecque?...Difficile à croire, car qui pose les bombes, massacrent femmes et enfants en commettant des attentats terroristes, si ce n'est pas les islamistes? Le mollah Abel Chater, rhadhiallâahou anhou ne devrait pas faire des blagues de ce genre. C'est blasphème, wallahi ! C'est aussi blashème de ne parler que de "viande" et de "chair fraiche"; ça devient une obsession ma parole. "Bonbon", ça passe, mais une fois périmé, le bonbon tourne au vinaigre ou même à alcool fort, comme tout sucre qui fermente...ça les regarde, après tout, ***, pardon, les zommes, qui consomment leurs bonbons par quatre, comme les hara d'oeufs, ne salopent pas l'espace public avec les emballages...ou exportent leurs bonbons vers leurs frères enturbannés d'Orient, comme ils le font souvent, sous la marque"Z halal"; ça déprécie le produit national et pousse les barbus et kamissés à plus de pédérastie, eux qui ont érigé cette pratique en vraies normes de civilisation, de Jamil Bouthayna au kalife Abderhmane, en passant par Haroun Errachid et son mignon abou nouwas.La chaine des bilboquets dans l'histoire arabo musulmane est longue...jusqu'au frère d'un certain ministre islamiste, nahdaoui tunisien bien connu...La preuve et comme l'a si bien rappelé Gg, citant Farhat Othman:" On sait désormais, d'ailleurs, que c'est la civilisation musulmane qui a ramené l'Occident à son héritage grec."; mais il omis de préciser que cette "civilisation musulmane" n'a gardé pour elle de l'héritage grec que les fonds des serouals, la décadence des bas-fonds, le blé vert à consommer, le culte agnelles et des poussins et le commerce des esclaves...que l'islam n'a jamais prohibé...
Dialogue impossible!
Gg
| 02-03-2015 12:15
Je lis les derniers commentaires, les uns emplis d'une haine incontrôlée, les autres du discours convenu appris par coeur dès la petite enfance.
Cela me rappelle cette phrase que l'on attribue à Hypathie d'Alexandrie, philosophe, mathématicienne et astronome,lorsqu'elle s'adresse à un ancien élève devenu prêtre de la chrétienté des débuts :
"Tu ne peux pas douter de ce en quoi tu crois, moi je le dois."
Tout est dit, c'est le conflit de la foi et de la raison critique.
Pourtant, la vraie foi doit être capable d'affronter la critique de la raison...
@ béniouioui | 01-03-2015 21:43
Mêmepaspeur
| 01-03-2015 23:34
"vive bajbouj"
Lequel ? Férid el Béji...?
Vu votre "bondieuserie" on le croirait à moins...

"quiconque obéit au dirigeant, m'aura alors obéi"

Ni dieu ni maître !
Vous vous trompez de site...
Ici on n'est pas dans une medersa...
Vous spéculez sur des on-dit et des peut-être...alors que ce qui nous préoccupe le plus c'est du concret...c'est l'avenir de notre Tunisie...
MPP
vive bajbouj
beni beni
| 01-03-2015 21:43
Parmi ses directives (qu'Allah prie sur lui et le salue) pour les serviteurs d'Allah croyants le fait d'écouter les dirigeants et de lui obéir, ainsi que les aider sur la vérité, leur obéir en ce qui concerne la vérité, leur rappeler et attirer leur attention avec douceur et gentillesse, aimer leur piété, être compatissant envers eux, aimer l'union de la parole, et adorer Allah (qu'Il soit glorifié et exalté) en leur obéissant, le prophète (qu'Allah prie sur lui et le salue) a dit :

"Quiconque m'obéit, aura alors obéi à Allah ; et quiconque me désobéit, aura alors désobéi à Allah ; et quiconque obéit au dirigeant, m'aura alors obéi ; et quiconque désobéit au dirigeant, aura alors désobéi à Allah ; et le dirigeant est une protection avec laquelle l'on se protège".

Et il a été rapporté dans le hadith d'Oubaadah ibn As-Saamit (qu'Allah soit satisfait de lui) :

«Nous fîmes serment d'allégeance au messager d'Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) en nous engageant à écouter et à obéir dans l'aisance et l'adversité, et à le préférer à nous-mêmes»
a chokri mon ami
beni beni
| 01-03-2015 21:42
Un homme ayant les yeux enfoncés, les joues culminantes, le front saillant, la tête rasée, et dont le voile avec lequel il enveloppait la partie inférieure de son corps était relevé, dit :
-"O Messager d'Allah ! Crains Allah !".
Il répondit : "Malheur à toi ! Ne suis-je pas celui qui est le plus digne de craindre Allah parmi les habitants de la terre ?".
Puis, l'homme s'en alla ; Khaalid ibn Al-Walid dit alors :
-"O Messager d'Allah ! Ne dois-je pas lui couper la tête ?". Il dit :
"Non. Peut-être qu'il prie [qu'il accomplit les prières]".
Khaalid dit :
-"Et combien de personnes qui prient, disent avec leurs langues ce qui n'est pas dans leurs c'urs".
Le messager d'Allah (qu'Allah prie sur lui et salue) dit alors :
"On ne m'a pas ordonné d'examiner le c'ur des gens, ni d'ouvrir leurs cerveaux".

Donc, craignez Allah - serviteurs d'Allah -, et priez sur Son prophète (qu'Allah prie sur lui et le salue), car Allah (qu'Il soit glorifié et exalté) vous ordonne de prier sur Son prophète (qu'Allah prie sur lui et le salue), priez donc sur lui et envoyez-lui vos salutations.

Craignez Allah - serviteurs d'Allah - ; craignez-Le d'une crainte véritable et ne mourez qu'en étant musulmans. Et sachez que Sa crainte (qu'Il soit glorifié) est la citadelle imprenable qui protège contre les tentations et le mal, et c'est elle qui illumine le chemin droit qui mène celui qui le suit au salut et à la réussite.
Erratum
Abel Chater
| 01-03-2015 21:42
Je voudrais dire "et tous les faux Musulmans" dans l'intitulation de ma dernière intervention (Droit de réponse à tous les faux Tunisiens et tous les Musulmans de ce forum).
A mes frères les Musulmans, je n'ai rien à exhorter. Qu'Allah le Tout Puissant les bénisse et les protège de la haine et de la rancune des non-musulmans, qui perdurent depuis quatorze siècles.
A ceux qui s'applaudissent mutuellement dans leur malheur non-musulman, je leur conseille d'aller le vendredi, se tenir devant n'importe quelle Mosquée de la Tunisie. Ils vont pleurer ce qu'ils écrivent. Tellement les Tunisiens se bousculent dans chaque Mosquée de la République.
Sont-ils des Musulmans ou des «islamistes»?
Vive l'Islam qui se répand sans cesse de par le monde entier, malgré tous les saboteurs du veau d'or.
Je dirais aussi à ceux qui coassent contre l'Islam, d'aller voir même chez eux, combien se convertissent à l'Islam chaque jour. Personne ne pourra vaincre la Volonté de notre Créateur et Créateur de tout l'univers Allah le Tout Puissant.
Allahou Akbar wa Lillah al-Hamd.
a chokri
beni beni
| 01-03-2015 21:41
Quelle est cette ivresse dans laquelle vivent ceux qui ont effrayé les musulmans, qui se sont opposés à leur groupe, et se sont détournés de leur chemin ?
Ne réfléchissent-ils pas où ils vont ?
Et ce qu'ils font ?

Ils accusent les savants et la société d'égarement, et qu'ils sont ceux qui prescrivent le bien et interdisent le mal à un moment où les gens se sont détournés ; ils ont tué et effrayé les gens en pensant qu'ils secourent l'Islam et qu'ils font apparaître la vérité, et il se peut qu'ils exagèrent jusqu'à accuser les gens d'apostasie, et ils ont fait que ce soit un motif pour le meurtre, la destruction et la corruption ; et ces tentations - serviteurs d'Allah - font partie de ce que le prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) nous a avertis, et ces nobles compagnons les ont mémorisés, et les savants nous les transmis et nous les ont expliqués complètement.

Il a cité les tentations qui se produiront après lui, il nous a montrés comment être en sécurité contre ces tentations, et comment nous serons protégés et sauvés de leur mal, il a donc dit (qu'Allah prie sur lui et salue) :

"Je vous recommande la crainte d'Allah, et d'écouter et obéir [au dirigeant] même si c'est un esclave éthiopien ; car celui qui vivra parmi vous après moi, verra beaucoup de divergences ; donc, accrochez-vous à ma Sounnah et à la Sounnah des califes bien guidés après moi, mordez-y avec vos dents. Et méfiez-vous des choses nouvelles, car chaque chose est une innovation dans la religion [une hérésie], et chaque innovation est un égarement".

Et la première tentation qui apparue fut à l'époque des compagnons du messager d'Allah (qu'Allah prie sur lui et salue), lorsque des gens sortirent et accusèrent les gens de l'Islam parmi les compagnons, ceux qui les suivirent dans le bien, et d'autres personnes ; ils les combattirent et versèrent leur sang.

a chokri
beni beni
| 01-03-2015 21:40
Le meurtrier ne se rappelle-t-il pas à combien de personnes il a causé du tort et combien de c'urs, il a effrayé ?
Ces deux parents qui ont les c'urs serrés à cause de la douleur, et la tristesse a fait courber leurs dos ; et des petits enfants qui ont perdu leur père ; et des éducateurs qui incitent les gens à être miséricordieux, il se peut maintenant que leurs situations se soient troublées et que leurs comportements aient changé. Dans quel trou s'est-il jeté ?
Dans quel problème s'est-il mis ?

Ibn Omar (qu'Allah soit satisfait de lui et de son père) a dit :
-"Parmi les situations critiques au sujet desquelles il n'y a pas d'issue pour celui qui y tombe : verser le sang qu'il est interdit de verser sans raison légale".

Serviteurs d'Allah !

L'Islam a été dur en ce qui concerne le meurtre, et il n'a pas protégé le sang du musulman seulement, mais il a protégé le sang du musulman et celui du mécréant ; il a interdit l'agression contre ceux à qui les musulmans ont donné la garantie de sécurité car les musulmans sont comme une seule main, le plus petit d'entre eux doit respecter la garantie de sécurité qui a été donnée ; donc, celui qui tue une personne à qui ils ont donné la garantie de sécurité, les aura alors trahis et méritera le châtiment d'Allah.

Al-Boukhari a rapporté d'après Abdoullah ibn Amr (qu'Allah soit satisfait de lui) que le prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) a dit :

"Quiconque tue un infidèle allié, autorisé à séjourner en terre d'Islam, ne sentira pas l'odeur du Paradis, et on peut sentir son odeur à une distance de quarante ans".

Ibn Jarir (qu'Allah lui fasse miséricorde) a dit :

-"Cela signifie quiconque a reçu un engagement avec les musulmans, que ce soit en payant le tribut aux musulmans, ou une trêve signée par le dirigeant, ou une garantie de sécurité par un musulman".
chokri mon frere
beni beni
| 01-03-2015 21:39
Où sont les raisons [les cerveaux] de ceux qui prétendent faire partie de l'Islam ?
Où est leur religion ?
Où est leur peur d'Allah ?
Quelle est cette négligence en ce qui concerne l'affaire des vies et du meurtre ?
Cette affaire est-elle devenue si facile pour eux jusqu'à ce que certains donnent des "Fatwas" qui leur rendent licite le meurtre des gens ?

Et le véridique (qu'Allah prie sur lui et salue) nous a annoncé un événement qui se produira, et qui exige d'être méfiant et d'avoir peur d'Allah, il a été rapporté dans un hadith, que le prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) a dit :

"Il y aura à l'approche de la fin du monde "Al-Harj".
Ils dirent :
-"Et qu'est-ce que "Al-Harj" ?". Il dit :
"Le meurtre, et ce n'est pas le fait que vous tuerez les idolâtres, mais vous vous tuerez les uns les autres [c-à-d les musulmans entre eux], jusqu'à ce que l'homme tuera son voisin, son frère, son oncle paternel et le fils de son oncle paternel".
Ils dirent :
-"Et aurons-nous notre raison à cette époque, ô messager d'Allah ?".
Il dit :
"On enlèvera les raisons des gens de cette époque, et des gens idiots leur succèderont, ils croiront qu'ils seront sur la vérité alors qu'ils ne le seront pas".

Comment le meurtrier peut-il accomplir cet acte alors qu'il sait que c'est un crime horrible ?

La victime sera son adversaire le jour du jugement, dans le hadith, Ibn Abbass (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit qu'il a entendu le prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) dire :

"La victime viendra accroché au meurtrier le sang coulant de sa veine jugulaire, et il dira : "O mon Seigneur ! Demande à celui-ci pour quelle raison il m'a tué"".
chokri mon ai
beni beni
| 01-03-2015 21:38
Allah (qu'Il soit exalté) a donné beaucoup d'importance aux droits des serviteurs, et Il a interdit de porter atteinte à leurs vies, leur argent et leur honneur ; et le prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) a dit dans le sermon d'Adieu, en avertissant contre cela:

"Car vos vies, vos biens et vos honneurs vous sont interdits les uns aux autres comme ce jour est sacré, dans cette ville, et pendant ce mois-ci ; et vous rencontrerez votre Seigneur qui vous interrogera au sujet de vos actions, ne retournez donc pas après moi dans la mécréance en vous tuant les uns les autres".

Si le fait de tuer une personne dont la vie est protégée, fait partie des choses les plus importantes que l'Islam a interdit après le polythéisme, et il a blâmé celui qui commet cet acte, eh bien, c'est aussi une grande corruption sur terre et crime horrible, et notre Seigneur nous a averti contre cela, ainsi que notre prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) ; Allah (qu'Il soit glorifié et exalté) a dit dans son Livre (traduction rapprochée) :

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes

Et Il a menacé d'un grand châtiment quiconque tue un croyant, Il a dit (le Puissant et le Haut) (traduction rapprochée) :

Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment

Et l'Elu (qu'Allah prie sur lui et salue) a dit :

"Si les habitants des cieux et de la terre se rassemblaient pour tuer un musulman, Allah les ferait tous tomber la face contre terre dans l'enfer".

De plus, le prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) a averti contre le fait d'aider simplement à commettre un meurtre, il est rapporté qu'il a dit (qu'Allah prie sur lui et salue) :

"Quiconque aide à tuer un musulman, même si c'est avec la moitié d'un mot, viendra le jour du jugement en ayant cette phrase écrite entre ses yeux : "Désespéré d'obtenir la miséricorde d'Allah"".