A la Une
Encore une fois, l’islam tunisien est en danger
Crédit photo : Fethi Belaid / AFP
Le slogan de « l’islam tunisien en danger », populaire auprès des islamistes durant l’ère de la troïka, revient au cœur des débats. Le ministère des Affaires religieuses organise une série de conférences évoquant les pratiques religieuses étrangères et l’importance de protéger le modèle islamique tunisien.
En théorie, l’islam se base sur un Coran unique, une sunna commune et une pratique unifiée. En pratique, il existe plusieurs interprétations, adaptées à chaque pays et à leurs spécificités culturelles. Ainsi, les traditions islamiques en Afghanistan diffèrent de celles d’Arabie Saoudite, tout comme celles de l’Asie du Sud-Est, où l’Indonésie compte 212 millions de musulmans, ou encore celles de l’Afrique du Nord.
Avec l’essor des chaînes satellitaires religieuses financées par les pays du Golfe, les Tunisiens ont découvert ces diverses interprétations. Certains ont abandonné les traditions transmises par leurs parents pour adopter ces nouvelles pratiques. Après la révolution et l’arrivée des islamistes au pouvoir, ce phénomène s’est intensifié. Imams prêchant le djihad, femmes en niqab et affiches publicitaires prosélytiques ont envahi le paysage tunisien. L’islam, autrefois perçu comme un rite personnel, s’est politisé, donnant naissance au slogan de l’islam en danger, utilisé par les islamistes pour affirmer leur rôle de défenseurs.
Une résurgence inattendue du thème religieux
Après la chute des islamistes, beaucoup pensaient que ce discours s’éteindrait. Pourtant, le régime actuel relance le sujet. Le 25 décembre 2024, Ahmed Bouhali, ministre des Affaires religieuses, s’est rendu à Sfax pour une journée d’étude intitulée « Le fondamental tunisien dans les pratiques religieuses ». Des conférences similaires ont eu lieu le même jour à Siliana, Jendouba et ailleurs. Plus tôt, le 28 novembre à Sidi Bouzid et le 12 décembre à Nabeul, des événements portant le même titre avaient déjà été organisés.
Ce thème, pourtant, n’est pas nouveau. Il a déjà été utilisé par le PDL d’Abir Moussi lors de ses conférences préélectorales, notamment le 22 mai 2019. Cette reprise soulève des questions : pourquoi ce sujet refait-il surface, alors qu’aucune situation particulière ne semble le justifier ? Le régime actuel n’a jamais affiché une religiosité excessive.
Le discours alarmiste d’Ahmed Bouhali
Pour expliquer cette initiative, Ahmed Bouhali dénonce une « quasi-anarchie » dans les rites religieux, due à des pratiques étrangères. À Sfax, il a insisté sur l’importance de préserver le modèle tunisien « zeitounien » : « Il est aujourd’hui devenu nécessaire de parler du modèle tunisien dans la pratique des rites religieux... Nous vivons désormais une quasi-anarchie concernant l'accomplissement des rites et des cultes en adoptant des pratiques religieuses étrangères et dont nous n'avons pas besoin. » Il affirme que cette modération dans l’application des rites est essentielle pour préserver la sécurité intellectuelle et spirituelle du pays.
Cette rhétorique rappelle étrangement celle d’Ennahdha après la révolution et du parti destourien en période électorale. Tous, islamistes, destouriens et régime actuel, exploitent la religion comme un levier politique. Ce discours identitaire, séduisant pour les esprits vulnérables, est une constante dans les populismes mondiaux, des États-Unis à la Tunisie.
Sans surprise, la chaîne satellitaire Al Jazeera a rebondi sur le discours de M. Bouhali pour reprendre ses phrases et les mettre en valeur, aussi bien à la télévision que ses pages sur ses réseaux sociaux. La chaîne est fortement suivie et appréciée par les islamistes du monde entier.
L’hypocrisie des pratiques religieuses du pouvoir
Confronté à une économie chancelante, une inflation galopante et des pénuries, le régime de Kaïs Saïed s’attaque désormais à l’identité religieuse. Après avoir accusé hommes d’affaires, politiciens et journalistes de corruption et d’être responsables de tous les maux du pays, il revient à des fondamentaux populistes : le discours identitaire. En mettant en avant les spécificités de l’islam tunisien, connu pour sa modération, le régime espère rassurer et fédérer.
Cependant, ce discours contraste avec les pratiques du pouvoir. Les abus et injustices perpétrés, notamment les emprisonnements politiques, trahissent les principes islamiques qu’il prétend défendre. Les islamistes, dont plusieurs leaders sont incarcérés, exploitent cette contradiction pour critiquer le régime. Sur leurs réseaux, ils invoquent régulièrement Dieu contre Kaïs Saïed, l’accusant de ne pas respecter le Coran sur lequel il a prêté serment.
Un discours qui cible les adversaires
En dénonçant les pratiques religieuses étrangères à la Tunisie, Ahmed Bouhali discrédite implicitement ses rivaux islamistes. « Le discours sur le modèle fondamental tunisien dans l'accomplissement des rituels et son impact sur leur homogénéisation porte sur l'aspect extérieur du culte, à savoir que nos prières collectives doivent être d'une seule manière », explique un relais du ministre. Il ajoute : « La différence dans l'aspect extérieur est révélatrice de la différence dans l’être intérieur, car elle pousse les âmes à la controverse, ce qui conduit souvent à la division, à la rivalité et à la haine. »
Ce discours, entre populisme identitaire et dénigrement des opposants, semble viser à détourner l’attention des critiques grandissantes contre le régime. En dépoussiérant un vieux sujet, Ahmed Bouhali tente de regagner la confiance d’une population en quête de stabilité.
Raouf Ben Hédi
sur le fil
Dans la même Rubrique
Médecins en Tunisie : bien payés ou trop payés ?
08/01/2025
27
Commentaires
Carthage Libre
Notre cher President-Empereur nous réserve son magnifique article 5 de sa constitution.
a posté le 31-12-2024 à 03:21
Merci mon très cher Empereur Khalifa. Je serai heureux sous ton article 5 "echari3a wel dine".
Nord-africain
@juan
a posté le 30-12-2024 à 17:20
Allah i3tik saha,vous avez arabisé tout le monde!Mais d où sont sortis ces Arabes?D un désert aride où la densité de la population est la plus faible dans le monde,où le taux de mortalité infantile est des plus élevés(malnutrition,secheresse,déhydratation,maladies qui s en suivent,piqures de scorpions,morsures de reptiles etc!)D aucuns nous disent que les Arabes se multiplient comme des criquets envahissants!Si tel était le cas ils seraient aujourd hui quatre milliards ou plus sur la planète!!Or,ils sont minoritaires chez eux même!On nous parle de Banou Hilal et on nous dit qu ils sont majoritaires à Sa3da en Egypte,en Libye,en Tunisie,en Algérie,au Maroc et en Mauritanie!!Ces Banou-Hilal seraient-ils la Chine d aujourd hui qui s était déversée sur le Levant(Echam)sur l Irak,sur l Egypte,sur le Soudan et toute l Afrique du Nord!!Révolu est le temps où vos mythomanies,vos impostures trouvent preneurs!Aujourd hui c est le temps de la génétique,de l archéologie et de la logique!Vos allégations ne répondent à aucun de ces critères.Toute personne parlant arabe n est pas forcément arabe!Sinon les Sud-africains seraient Anglais,les sénégalais Français et les Brésiliens Portugais!!
Le dialecte nord-africain est la création des Imazighen tout comme la langue créole issue de la colonisation européenne.les savants de la civilisation musulmane sont Amazighs,Persans,Turcs etc.Même ceux qui ont arrangé la langue arabe ne sont pas Arabes!Sibawayh, le Persan et ibn Ajroum le berbère,furent des grammairiens de la langue arabe!Abbas bnou Farnas,ibnou battouta pour ne citer que ceux-là étaient des berbères!Places aux vérités,Adieu les impostures,nous sommes dans l ère de l intelligence artificielle!
Le dialecte nord-africain est la création des Imazighen tout comme la langue créole issue de la colonisation européenne.les savants de la civilisation musulmane sont Amazighs,Persans,Turcs etc.Même ceux qui ont arrangé la langue arabe ne sont pas Arabes!Sibawayh, le Persan et ibn Ajroum le berbère,furent des grammairiens de la langue arabe!Abbas bnou Farnas,ibnou battouta pour ne citer que ceux-là étaient des berbères!Places aux vérités,Adieu les impostures,nous sommes dans l ère de l intelligence artificielle!
juan
on n'efface jamais l'identité du peuple. jamais ......
a posté le 30-12-2024 à 13:08
vous ne changerez jamais l'identité du peule. jamais.
1. arabe n'est pas une race.preuve: les soudanais noirs, sont arabes et fiers de l'ètre. ils appartiennent à la Umma.
les libanais blancs ( mus et chr) sont aussi arabes.
les nords africains, basanés ( quaterons à base de noirs ) sont aussi arabes.
définition de l'IMA: est arabe celui qui l'arabe sa langue officielle, et s'identifie à cette civilisation.
ainsi, les mauritaniens noirs sont arabes, car l'arabe est langue officielle en mauritanie.
au sénégal, la langue officielle est le français. ils ne sont pas arabes.
2. la France , et son fils Rguiba, vous a mis dans la tète: vous n'etes pas arabes. v ètes ... berbères, déformation de BRABARES = sauvages. merci la France.
en algérie ils sont tous kabyles, alors que la kabylie n'est que 10 % du territoire ...
la France sionisée, arabophobe, islamophobe, cherche à DIVISER POUR RAIGNER !!
oui, ils sont arabes, cf. plus haut. ils ont des noms arabes, ils parlent arabe.
berbère n'a jamais existé comme langue, ni comme civilisation.
quel sont les poètes berbères, écrivains, historiens, philosophes ... y en a jamais eu. qu'ont ils laissé. rien de solide. nada. qq graffitis ...
les Pharaons ont laissé du solide. c'est un edit de Rome en 350 AD, qui a interdit les prètres et scribes ... fermeture des temples. résultat: extinction de la civilisation d'Egypte. le christianisme a tué une civilisation brillante. idem en Grèce ... et çà la France judéo chrétienne, qui s'acharne sur islam, ne vous le dit pas. mentir pas omission.
3. Rguiba, comme le juif Ataturk son mentor, Staline ... ont voulu effacer l'identité du peuple. ils ont échoué.
ils ont voulu éradiquer islam. ils ont échoué, parce que çà fait parie de leur identité.
la modernité, n'est pas effacer l'identité. la modernité c'est produire une voiture, un avion capables de concurrencer la France, sans pour autant renoncer à son identité, ni à remplacer l'arabe par le français.
la modernité, ce n'est pas remplacer l'alphabet arabe par le latin ( ataturk) ..
ainsi, la Corée colonisée par le Japon. on utilise sa langue maternelle le coréen plus anglais, pas le japonais.
et on batit des géants industriels ( Shaebols ) . Samsung a tué Sony.
4. la laicité, concept franco français, loin d'ètre universel.
le RU la plus ancienne démocratie, pas de laicité. le Roi est chef d'église.
au RU, on n'arrache pas le voile, on l'interdit pas. mais on n'oblige pas non plus.
c'est çà le pragmatisme british qui manque à la france, que vous copiez comme moutons écervelés.
REVEILLEZ VOUS: copiez plutot la voiture Renault, l'avion Airbus.
la France et ses "grandes" écoles ne vous apprend pas à fabriquer et exporter. on ne vous apprend qu'à lui importer .
et oubliez tout le reste qui vient de la France islamophobe, arabophobe, sionisée, dirigée depuis Tall Abib ( tel aviv des colonisés). .
WAKE UP !!
1. arabe n'est pas une race.preuve: les soudanais noirs, sont arabes et fiers de l'ètre. ils appartiennent à la Umma.
les libanais blancs ( mus et chr) sont aussi arabes.
les nords africains, basanés ( quaterons à base de noirs ) sont aussi arabes.
définition de l'IMA: est arabe celui qui l'arabe sa langue officielle, et s'identifie à cette civilisation.
ainsi, les mauritaniens noirs sont arabes, car l'arabe est langue officielle en mauritanie.
au sénégal, la langue officielle est le français. ils ne sont pas arabes.
2. la France , et son fils Rguiba, vous a mis dans la tète: vous n'etes pas arabes. v ètes ... berbères, déformation de BRABARES = sauvages. merci la France.
en algérie ils sont tous kabyles, alors que la kabylie n'est que 10 % du territoire ...
la France sionisée, arabophobe, islamophobe, cherche à DIVISER POUR RAIGNER !!
oui, ils sont arabes, cf. plus haut. ils ont des noms arabes, ils parlent arabe.
berbère n'a jamais existé comme langue, ni comme civilisation.
quel sont les poètes berbères, écrivains, historiens, philosophes ... y en a jamais eu. qu'ont ils laissé. rien de solide. nada. qq graffitis ...
les Pharaons ont laissé du solide. c'est un edit de Rome en 350 AD, qui a interdit les prètres et scribes ... fermeture des temples. résultat: extinction de la civilisation d'Egypte. le christianisme a tué une civilisation brillante. idem en Grèce ... et çà la France judéo chrétienne, qui s'acharne sur islam, ne vous le dit pas. mentir pas omission.
3. Rguiba, comme le juif Ataturk son mentor, Staline ... ont voulu effacer l'identité du peuple. ils ont échoué.
ils ont voulu éradiquer islam. ils ont échoué, parce que çà fait parie de leur identité.
la modernité, n'est pas effacer l'identité. la modernité c'est produire une voiture, un avion capables de concurrencer la France, sans pour autant renoncer à son identité, ni à remplacer l'arabe par le français.
la modernité, ce n'est pas remplacer l'alphabet arabe par le latin ( ataturk) ..
ainsi, la Corée colonisée par le Japon. on utilise sa langue maternelle le coréen plus anglais, pas le japonais.
et on batit des géants industriels ( Shaebols ) . Samsung a tué Sony.
4. la laicité, concept franco français, loin d'ètre universel.
le RU la plus ancienne démocratie, pas de laicité. le Roi est chef d'église.
au RU, on n'arrache pas le voile, on l'interdit pas. mais on n'oblige pas non plus.
c'est çà le pragmatisme british qui manque à la france, que vous copiez comme moutons écervelés.
REVEILLEZ VOUS: copiez plutot la voiture Renault, l'avion Airbus.
la France et ses "grandes" écoles ne vous apprend pas à fabriquer et exporter. on ne vous apprend qu'à lui importer .
et oubliez tout le reste qui vient de la France islamophobe, arabophobe, sionisée, dirigée depuis Tall Abib ( tel aviv des colonisés). .
WAKE UP !!
Fabrice Dupont
@juan
a posté le à 13:44
Personne ne rappelle que tous les pays islamiques sont dominés par un régime théocratique, que d'une manière ou d'une autre chacun d'eux est une copie ou aspire à être une copie de l'Afghanistan et de l'Iran? Bon Dieu, il n'y a pas un seul pays islamique qui soit gouverné de façon démocratique ou du moins laïque! Pas un seul! Même ceux qui souffrent d'une dictature militaire comme la Libye et le Pakistan, même ceux qui sont tyrannisés par une monarchie rétrograde comme l'Arabie Saoudite et le Yémen, même ceux qui sont gouvernés par une monarchie plus raisonnable comme la Jordanie et le Maroc, n'ignorent pas le joug d'une religion qui règle tous les moments de leur journée et tous les aspects de leur vie! Le but ultime des musulmans, à quelques exceptions près, n'est pas de cohabiter en paix parmi nous, mais de nous soumettre, de détruire nos libertés, notre façon de vivre, notre civilisation.
Tourne et tourne le carrousel des inepties: l'islam modéré, la comédie de la tolérance, le mensonge de l'intégration, la farce du multiculturalisme. Et cette tentative hypocrite de nous faire croire que l'ennemi est constitué par une petite minorité et que cette minorité vit dans les pays lointains. Non, l'ennemi n'est pas une petite minorité, il n'est pas loin de nous, il est très proche de nous, il est chez nous. C'est un ennemi qui à première vue ne ressemble pas à un ennemi. Sans la barbe, habillé à l'occidentale et aux dires de ses complices, de bonne ou de mauvaise foi, parfaitement inséré dans notre système social. Il a le permis de séjour, la voiture, la famille. Et patience si la famille est souvent composée de 2-3 femmes, patience s'il massacre sa ou ses femmes de coups, patience si souvent il tue sa fille car elle porte des jeans, patience si de temps à autre son fils viole l'adolescente italienne qui se promène dans le parc avec son petit ami. C'est un ennemi que nous traitons en ami. Un ami qui pourtant nous haït et nous méprise avec force. Un ennemi qui au nom de l'humanitarisme et de l'asile politique, nous accueillons par milliers à la fois, même si les centres d'accueil sont submergés et nous ne savons plus où les loger. Un ennemi qui au nom de la nécessité, nous invitons grâce à «l'olympe constitutionnel», à nous envahir: venez chers amis, venez, nous avons tellement besoin de vous! Mais de quelle nécessité s'agit-il, celle de remplir les rues avec vendeurs ambulants et trafiquants de drogue? Un ennemi, qui transforme les mosquées en casernes, en centre d'entraînement, de recrutement pour terroristes et qui obéit aveuglement à l'imam.
Tourne et tourne le carrousel des inepties: l'islam modéré, la comédie de la tolérance, le mensonge de l'intégration, la farce du multiculturalisme. Et cette tentative hypocrite de nous faire croire que l'ennemi est constitué par une petite minorité et que cette minorité vit dans les pays lointains. Non, l'ennemi n'est pas une petite minorité, il n'est pas loin de nous, il est très proche de nous, il est chez nous. C'est un ennemi qui à première vue ne ressemble pas à un ennemi. Sans la barbe, habillé à l'occidentale et aux dires de ses complices, de bonne ou de mauvaise foi, parfaitement inséré dans notre système social. Il a le permis de séjour, la voiture, la famille. Et patience si la famille est souvent composée de 2-3 femmes, patience s'il massacre sa ou ses femmes de coups, patience si souvent il tue sa fille car elle porte des jeans, patience si de temps à autre son fils viole l'adolescente italienne qui se promène dans le parc avec son petit ami. C'est un ennemi que nous traitons en ami. Un ami qui pourtant nous haït et nous méprise avec force. Un ennemi qui au nom de l'humanitarisme et de l'asile politique, nous accueillons par milliers à la fois, même si les centres d'accueil sont submergés et nous ne savons plus où les loger. Un ennemi qui au nom de la nécessité, nous invitons grâce à «l'olympe constitutionnel», à nous envahir: venez chers amis, venez, nous avons tellement besoin de vous! Mais de quelle nécessité s'agit-il, celle de remplir les rues avec vendeurs ambulants et trafiquants de drogue? Un ennemi, qui transforme les mosquées en casernes, en centre d'entraînement, de recrutement pour terroristes et qui obéit aveuglement à l'imam.
*******
Les kahaneuts
a posté le 30-12-2024 à 09:19
L'idéologie takfiriste et son impact sur la destruction du « vivre ensemble »
Il détruisent tout z leur le passage, l'éducation, la santé, le savoir vivre....
Leur but la "Fitna" et la destruction des sociétés et de modernisme.
Leur vie consiste sur la YAZEUZ
Ils ont même détruit l'aspect extérieur le goût de la société
La société a perdu son look, son élégance.
Ils ont détruit le savoir vivre en paix avec son voisin
Ils ont fait perdre même le sens de "lakom dinokom wa liya dini"
L'islam avant qu'il soit religion, est un ensemble lois pour un comportement de droiture
Il détruisent tout z leur le passage, l'éducation, la santé, le savoir vivre....
Leur but la "Fitna" et la destruction des sociétés et de modernisme.
Leur vie consiste sur la YAZEUZ
Ils ont même détruit l'aspect extérieur le goût de la société
La société a perdu son look, son élégance.
Ils ont détruit le savoir vivre en paix avec son voisin
Ils ont fait perdre même le sens de "lakom dinokom wa liya dini"
L'islam avant qu'il soit religion, est un ensemble lois pour un comportement de droiture
OmEmna
Juan, Nord africain, vous êtes drôles
a posté le 30-12-2024 à 09:15
Deux commentateurs s'échangent des insultes vraiment pour rien.
Une risée pour plusieurs lecteurs.
Vous débattez d'un sujet d'actualité, ne le transformez pas "guerre d'idéologies".
Chaque humain digne de sa personne est libre de faire ses choix personnels, on évite ainsi d'être traités de bétail ou autres qualifications rabaissantes.
Dans nos croyances et nos pratiques religieuses soyons sages, évitons les querelles stupides...
L'être humain est censé avoir le bon sens.
Une risée pour plusieurs lecteurs.
Vous débattez d'un sujet d'actualité, ne le transformez pas "guerre d'idéologies".
Chaque humain digne de sa personne est libre de faire ses choix personnels, on évite ainsi d'être traités de bétail ou autres qualifications rabaissantes.
Dans nos croyances et nos pratiques religieuses soyons sages, évitons les querelles stupides...
L'être humain est censé avoir le bon sens.
Alya
Désolée OM emna
a posté le à 11:42
Nous pouvons débattre d un sujet que si nous le connaissons . Le but de ce forum n est pas d imposer à quiconque d être croyant et pratiquant. La discussion porte sur l islam tel qu il a été appliqué en tunisie . Nous sommes melekites/ hanafites et plus rarement ibadites . Bourguiba s est entouré de plusieurs oulémas que vous connaissez probablement . Nous nous sommes réellement désolidariser de l ecole al Azhar . Les tunisiens musulmans doivent le savoir .et ne pas se précipiter sur les sources wahabites et autres .
Nord-africain
@OmEmna
a posté le à 10:09
Ya Madame Emna,quand j ai dit moutons et batail,je n ai pas parlé du respectable Juan,j ai parlé de nous tous,y compris moi-même!Parce que nous suivons les Orientaux sans réfléchir!Certains parmi nous,Nord-africains,sont prêts à sacrifier leurs pays pour les beaux yeux de l Orient!Salut!
Musulman Sunnite.
Combattre les takfiristes.
a posté le 30-12-2024 à 08:41
C'est plutôt les wahabites qui déclarent, faussement, salafistes qui sont visés par le pouvoir. C'est ainsi que tous les sionistes islamiques sont salafistes : daech, qaeda et autres, tous farouchement takfiristes.
Il y 250 ans, med ibn saoud recrutait med ibn abdewahab pour l'aider à devenir le roi de tous les musulmans. Ibn abdelwahab a modifié la religion pour satisfaire les ambitions politiques de son maître. Il a modifié la théologie pour rejeter les Achaarites et les Matouridites et adopter des iterprétations sur mesure dont notamment les aberrations de Ahmed Ibn Taymya, psychopathe et injuste, qui divisait la divinité en trois, laquelle division permettait de ne qualifier de mécréance qque les musulmans pour éliminer les dissidents politiques.
Ibn abdelwahab n'a choisi que la jurisprudence Hanbalite qui, seule, interdit l'opposition du pouvoir et l'nsurrection contre les chefs d'état qui s'écartent beaucoup de l'Islam. Et il n'a choisi que les jurisprudences les plus extrémiste, fanatiques et aberrantes. Ils n'ont point appliqué ces pricipes en s'insurgeant contre les ottomans et en leur faisant la guerre : ce sont des khawarejs.
C'est ainsi que l'histoire de Najd est pleine extrêment sanguinare. On y voit même la liquidation de dissidents à med ibn saoud liquidés alors qu'ils prosternés en pleine prière dans des mosquées. Le grand pèlerinage a été annulé quelques annés à cause des guerres contre les ottomans. Ils ont coupés la route aux pèlerins, les ont exécutés pour fausse accusation de mécréance et pris leurs chameaux et biens et violé leurs femmes : les takfiristes sont, entre autres, les violeurs des musulmanes.
En plus de l'inmitié contre les turcs (ottomans), ils ont été en confrontation avec les chiites, frères des sunnites en attaquant la tombe de l'Imam Ali. Ce sont des maniaques et des persécuteurs des mausolées et des tombes, contrairement à l'unanimité des oulémas. Contre ces deux ennemis, ils propagent des mensonges : les chiites sont des mécréants et le soufisme vrai est une mécréance.
L'historien Ibn Abi Dhiaf relate au tome 3 de son livre Itha Ahl Ezzamen la lettre écrite par Ibn abdelwahab au Grand Cheikh de la mosquée Zitouna, la réponse de ce dernier qui dénonce et refuse les aberrations du wahabisme. Ensuite, l'historien ajoute son commentaire satirique du wahabisme.
Ils ont été relégués aux oubliettes jusqu'à ce que le colonisateur britannique décide d'introniser abdelaziz bin saoud, descendant de med ibn saoud, pour appliquer le wahabisme et en profiter protéger les juifs sionistes en israel. Et c'est pourquoi ils sont contre les palestiniens.
Ils ont changé leur appellation en salafiste et c'est faux, ils ne le sont pas. Ils dépensent beaucoup et ils ont profité de la fuite de ben ali pour s'emparer de la plupart de nos mosquées et ils ont créé beaucoup d'écoles coraniques vicieuses et takfiristes via une défiguration importée de l'Islam, faussemlent et hypocritement déclarée comme étant l'Islam authentique.
Donc, le ministre a raison de combattre ces takfiristes.
Il y 250 ans, med ibn saoud recrutait med ibn abdewahab pour l'aider à devenir le roi de tous les musulmans. Ibn abdelwahab a modifié la religion pour satisfaire les ambitions politiques de son maître. Il a modifié la théologie pour rejeter les Achaarites et les Matouridites et adopter des iterprétations sur mesure dont notamment les aberrations de Ahmed Ibn Taymya, psychopathe et injuste, qui divisait la divinité en trois, laquelle division permettait de ne qualifier de mécréance qque les musulmans pour éliminer les dissidents politiques.
Ibn abdelwahab n'a choisi que la jurisprudence Hanbalite qui, seule, interdit l'opposition du pouvoir et l'nsurrection contre les chefs d'état qui s'écartent beaucoup de l'Islam. Et il n'a choisi que les jurisprudences les plus extrémiste, fanatiques et aberrantes. Ils n'ont point appliqué ces pricipes en s'insurgeant contre les ottomans et en leur faisant la guerre : ce sont des khawarejs.
C'est ainsi que l'histoire de Najd est pleine extrêment sanguinare. On y voit même la liquidation de dissidents à med ibn saoud liquidés alors qu'ils prosternés en pleine prière dans des mosquées. Le grand pèlerinage a été annulé quelques annés à cause des guerres contre les ottomans. Ils ont coupés la route aux pèlerins, les ont exécutés pour fausse accusation de mécréance et pris leurs chameaux et biens et violé leurs femmes : les takfiristes sont, entre autres, les violeurs des musulmanes.
En plus de l'inmitié contre les turcs (ottomans), ils ont été en confrontation avec les chiites, frères des sunnites en attaquant la tombe de l'Imam Ali. Ce sont des maniaques et des persécuteurs des mausolées et des tombes, contrairement à l'unanimité des oulémas. Contre ces deux ennemis, ils propagent des mensonges : les chiites sont des mécréants et le soufisme vrai est une mécréance.
L'historien Ibn Abi Dhiaf relate au tome 3 de son livre Itha Ahl Ezzamen la lettre écrite par Ibn abdelwahab au Grand Cheikh de la mosquée Zitouna, la réponse de ce dernier qui dénonce et refuse les aberrations du wahabisme. Ensuite, l'historien ajoute son commentaire satirique du wahabisme.
Ils ont été relégués aux oubliettes jusqu'à ce que le colonisateur britannique décide d'introniser abdelaziz bin saoud, descendant de med ibn saoud, pour appliquer le wahabisme et en profiter protéger les juifs sionistes en israel. Et c'est pourquoi ils sont contre les palestiniens.
Ils ont changé leur appellation en salafiste et c'est faux, ils ne le sont pas. Ils dépensent beaucoup et ils ont profité de la fuite de ben ali pour s'emparer de la plupart de nos mosquées et ils ont créé beaucoup d'écoles coraniques vicieuses et takfiristes via une défiguration importée de l'Islam, faussemlent et hypocritement déclarée comme étant l'Islam authentique.
Donc, le ministre a raison de combattre ces takfiristes.
Un 2ème lecteur
Bonne analyse, quelques points à rectifier
a posté le à 15:44
Je me permets d'attirer votre attention sur ces points :
- "Ils n'ont point appliqué ces pricipes en s'insurgeant contre les ottomans et en leur faisant la guerre : ce sont des khawarejs." --> la grande révolte des arabes a été menée par le Hachémite Hussein chérif de la Mecque et roi du Hijjaz. Les Britanniques l'ont soutenu durant son soulèvement et je conseille vivement, tous les lecteurs, le visionnage du film culte "Lawrence d'Arabie" de David Lean avec des Peter O'Toole et Omar Sharif hors-normes.
Ce qui n'empêche pas que les al- Saouds ont également joué un rôle non négligeable au Nejd en guerroyant contre les ottomans, les égyptiens khédivistes et leurs alliés des tribus arabes, ainsi que les autres chiites de la péninsule, sous prétexte qu'ils étaient iconoclastes. Ils réussirent même une intrusion en Irak, pillèrent Karbala et détruisirent des sanctuaires chiites.
[A propos de la mort de Abdallah ben Saoud ben Abdelaziz :
Son exécution eut lieu le 24 décembre 1818 à Istanbul capitale des ottomans. Lorsque vint l'heure de la mise à mort, il se vit obligé d'écouter la mélodie du luth (alors que les instruments à corde sont interdits en islam wahabite). Sa tête fut finalement tranchée au milieu d'un feu d'artifice, puis jetée dans les eaux du Bosphore].
- "pour appliquer le wahabisme et en profiter protéger les juifs sionistes en israel." --> Les britanniques et les américains étaient intéressés en premier lieu par les hydrocarbures, sécuriser voire s'approprier les gisements avec des contrats juteux. Naturellement, leur intérêt étant dans la division, les arabes, bédouins et déjà divisés, se retournèrent, une fois les ottomans pourchassés, les uns contre les autres. Les al-Saouds conquirent la péninsule pendant que les Hachémites, au nord, la Syrie et l'Irak (initialement le Hijaz également). Mais leur alliance manifeste avec les britanniques les rendait progressivement impopulaire, causant leur chute en Irak aussi et la disparition définitive du rêve de ces bédouins de la péninsule d'unifier toutes les régions du monde arabe sous leur étendard.
- "Ils n'ont point appliqué ces pricipes en s'insurgeant contre les ottomans et en leur faisant la guerre : ce sont des khawarejs." --> la grande révolte des arabes a été menée par le Hachémite Hussein chérif de la Mecque et roi du Hijjaz. Les Britanniques l'ont soutenu durant son soulèvement et je conseille vivement, tous les lecteurs, le visionnage du film culte "Lawrence d'Arabie" de David Lean avec des Peter O'Toole et Omar Sharif hors-normes.
Ce qui n'empêche pas que les al- Saouds ont également joué un rôle non négligeable au Nejd en guerroyant contre les ottomans, les égyptiens khédivistes et leurs alliés des tribus arabes, ainsi que les autres chiites de la péninsule, sous prétexte qu'ils étaient iconoclastes. Ils réussirent même une intrusion en Irak, pillèrent Karbala et détruisirent des sanctuaires chiites.
[A propos de la mort de Abdallah ben Saoud ben Abdelaziz :
Son exécution eut lieu le 24 décembre 1818 à Istanbul capitale des ottomans. Lorsque vint l'heure de la mise à mort, il se vit obligé d'écouter la mélodie du luth (alors que les instruments à corde sont interdits en islam wahabite). Sa tête fut finalement tranchée au milieu d'un feu d'artifice, puis jetée dans les eaux du Bosphore].
- "pour appliquer le wahabisme et en profiter protéger les juifs sionistes en israel." --> Les britanniques et les américains étaient intéressés en premier lieu par les hydrocarbures, sécuriser voire s'approprier les gisements avec des contrats juteux. Naturellement, leur intérêt étant dans la division, les arabes, bédouins et déjà divisés, se retournèrent, une fois les ottomans pourchassés, les uns contre les autres. Les al-Saouds conquirent la péninsule pendant que les Hachémites, au nord, la Syrie et l'Irak (initialement le Hijaz également). Mais leur alliance manifeste avec les britanniques les rendait progressivement impopulaire, causant leur chute en Irak aussi et la disparition définitive du rêve de ces bédouins de la péninsule d'unifier toutes les régions du monde arabe sous leur étendard.
Alya
Merci musulman sunnite
a posté le à 11:31
Merci pour cette très belle mise au point .nous avons de très bons islamologues tunisiens quidoivent absolument l islam tel que prono en tunisien . C est la seule façon d éviter cet islam importe . Les saoudiens sont en train de s'en défaire. Et les wahabites cherchent à s étendre partout
Tunisien mais pas Arabe
@ juan et @ d'autres, "La religion est l'opium des peuples"
a posté le 29-12-2024 à 21:01
Dirait un certain Karl Max.
Ne me dis pas que ce dernier est sioniste. Certe, il était juif mais le sionisme n'existait à son époque.
Ne me dis pas que ce dernier est sioniste. Certe, il était juif mais le sionisme n'existait à son époque.
Nord-africain
@Juan
a posté le 29-12-2024 à 19:39
Notre salut viendra de nous-même,nous avons un islam à nous,comme a dit le ministre auquel il faut apporter quelques retouches.Nous avons la Zaytouna en Tunisie et les 9arawyines au Maroc qu il faut encourager pour qu ils nous polissent nos croyances!Pas besoin d aller s inspirer de AL Azhar ou d autres sources!Nous devons travailler et bien faire nos travaux,nous devons cesser d implorer Dieu,les zawiyas et les marabouts à nous offrir biens et autres choses."ya sidi Mahrez A3tini,ya sidi Belyout zaouajni,ya rabbi arza9ni min haythou la adri etc"!Ce dernier veut une heureuse nouvelle sans y travailler!!Allah nous dit"travaillez,Dieu verra votre travail,son prophète et les croyants"!
Les Ottomans ne nous ont rien laissé sauf les palais où ils jouaient avec nos filles et en jouissaient!Certains bigots en font des exploits!Ils aiment les turcs plus que les français qui ont laissé route,tunnels,chemins de fer,port et aéroport,écoles etc!
Monsieur Juan,vous voyez l Occident à travers le prisme de l amour propre!Salut!
Les Ottomans ne nous ont rien laissé sauf les palais où ils jouaient avec nos filles et en jouissaient!Certains bigots en font des exploits!Ils aiment les turcs plus que les français qui ont laissé route,tunnels,chemins de fer,port et aéroport,écoles etc!
Monsieur Juan,vous voyez l Occident à travers le prisme de l amour propre!Salut!
Nord-africain
@Juan
a posté le 29-12-2024 à 16:30
J étais pressé,je vous ai répondu succintement par un verset du Coran dans lequel Dieu dit que le prophète Sidna Mohamed est d une haute moralité qu Il ne peut pas accomplir des péchés.Les califes suggéraient à leurs imams d attribuer au prophètes ce que eux même désiraient faire sans rougir de honte!!
Deux hommes orientaux me plaisent en ce moment:MBS et MBZ.Le premier a dit qu il bannirait le wahabisme et est en train de supprimer moult hadiths,le second nous illumine à travers des émissions sur sa chaine de télé sky news en invitant des intellectuels de haut rang!Nos Nord-africains ne sont que des suivistes qui attendent que leur vient un sauveur de l Orient!Ils ont tour à tour vénérer Nasser,Khomeyni,Nasrallah et Erdogan!Mes nord-africains sont des moutons qui cherchent des bergers d ailleurs,ils n aspirent jamais à être des hommes qui cherchent du bétail!!Ils pensent profondément que le salut ne peut leur venir que de l Orient et uniquement de là!Maintenant que deux hommes de l Orient se lèvent et se soulèvent contre les impuretés de notre religion,ils sont vite vus d un mauvais oeil!C est évident,ils touchent à l abreuvoir du bétail!
Deux hommes orientaux me plaisent en ce moment:MBS et MBZ.Le premier a dit qu il bannirait le wahabisme et est en train de supprimer moult hadiths,le second nous illumine à travers des émissions sur sa chaine de télé sky news en invitant des intellectuels de haut rang!Nos Nord-africains ne sont que des suivistes qui attendent que leur vient un sauveur de l Orient!Ils ont tour à tour vénérer Nasser,Khomeyni,Nasrallah et Erdogan!Mes nord-africains sont des moutons qui cherchent des bergers d ailleurs,ils n aspirent jamais à être des hommes qui cherchent du bétail!!Ils pensent profondément que le salut ne peut leur venir que de l Orient et uniquement de là!Maintenant que deux hommes de l Orient se lèvent et se soulèvent contre les impuretés de notre religion,ils sont vite vus d un mauvais oeil!C est évident,ils touchent à l abreuvoir du bétail!
juan
l'occident maudit ....
a posté le à 18:36
et tu crois que le salut ne peut venir que de l'occident colonialiste, islamophobe arabophobe, sionisé ....
tu te trompes lourdement.
tu te trompes lourdement.
Adil
"L'occident colonialiste"
a posté le à 20:55
Pas plus que les colons musulmans arabes et les turques...
Pour rappel : la Tunisie a été et, mentalement, colonisée par les arabo-musulmans et les turques entre autre.
La Tunisie pourrait retrouver le chemin du développement, aussi bien économique que mental, si elle cessait de s'accrocher à la civilisation dite "arabo-musulman" rétrograde.
Pour rappel : la Tunisie a été et, mentalement, colonisée par les arabo-musulmans et les turques entre autre.
La Tunisie pourrait retrouver le chemin du développement, aussi bien économique que mental, si elle cessait de s'accrocher à la civilisation dite "arabo-musulman" rétrograde.
Larry
@juan
a posté le à 18:53
Avec ton degré d'intelligence.... ce n'est surtout pas avec des types comme toi que le monde va avancer....
Hahahaha....
Hahahaha....
juan
sionistes ... peste mondiale, cancer universel ...
a posté le à 16:45
les sionistes qui ne sont que 1 %, controlent déjà F, UK, US .... une peste mondiale.
send them to HELL with isra-HELL
send them to HELL with isra-HELL
Abir de Gabès
Tous ceux qui mettent en avant la religion avant et au détriment du travail et du développement sont
a posté le 29-12-2024 à 13:50
Des obscurantistes, rétrogrades et arriérés.
Ils n'ont rien compris de la vie sur terre er préfèrent rester dépassés et dominés par les autres pays.
Lamentable !
Ils n'ont rien compris de la vie sur terre er préfèrent rester dépassés et dominés par les autres pays.
Lamentable !
Monastir
juan Votre lâcheté étant tout aussi répugnante que vos propos.
a posté le 29-12-2024 à 13:07
juan, allez donc au plus vite en Palestine commencez votre "nettoyage" votre espérance de vie y étant plus que limitée, cela fera des vacances à tous.
Mais comme les vôtres, la lâcheté étant dans vos gènes. Le beurre et l'argent du beurre étant plus intéressant que la pise de chameau, malade vous êtes et resterez.
Mais comme les vôtres, la lâcheté étant dans vos gènes. Le beurre et l'argent du beurre étant plus intéressant que la pise de chameau, malade vous êtes et resterez.
juan
va apprendre la politesse
a posté le à 16:27
la politesse, çà s'apprend mème en hebreu ....
Monastir
Abu Mansur
a posté le 29-12-2024 à 12:22
Abu Mansur, parlez en votre nom et non celui de tous.
Ce qui est certain, vous semblez très idiot et mourrez idiot. Jubilez donc devant votre drapeau de soumission,le tout dans une grotte très éloigné de toute civilisation digne de ce nom chez les talibans.
Ce qui est certain, vous semblez très idiot et mourrez idiot. Jubilez donc devant votre drapeau de soumission,le tout dans une grotte très éloigné de toute civilisation digne de ce nom chez les talibans.
juan
nettoyez le pays de la peste sioniste, islamophohe arabophobe .....
a posté le 29-12-2024 à 11:47
moi au pouvoir, je purifierai le pays de la peste sioniste.
ils partiront les pieds nus. ils n'emporteront rien avec eux, pas mème leurs ... bureaux d'études talmudique .
la France s'est laissé abuser par les sionistes. ils y ont pris tout les pouvoirs: finance, médias, politique ... 1 % de la population, qui controle tout.
la France dirigée depuis Tall Abib ( tel aviv des colonisés ).
idem pour UK, US , canada ...
je dis: le sioniste, il faut le tenir en laisse, sinon il vous bouffe.
kaufen sie nicht bei Juden.
pas un shékel pour isra-HELL
TN terre de islam et le restera.
VIva Palestina !!
ils partiront les pieds nus. ils n'emporteront rien avec eux, pas mème leurs ... bureaux d'études talmudique .
la France s'est laissé abuser par les sionistes. ils y ont pris tout les pouvoirs: finance, médias, politique ... 1 % de la population, qui controle tout.
la France dirigée depuis Tall Abib ( tel aviv des colonisés ).
idem pour UK, US , canada ...
je dis: le sioniste, il faut le tenir en laisse, sinon il vous bouffe.
kaufen sie nicht bei Juden.
pas un shékel pour isra-HELL
TN terre de islam et le restera.
VIva Palestina !!
Abu Mansur
Notre religion restera l'islam que cela vous plaisent ou pas
a posté le 29-12-2024 à 02:23
Nous somme musulman et nous mourrons musulman que cela vous plaisent ou pas , votre modernité sous couvert d'occidentalisation n'a ramener rien de bon. Depuis l'indépendance est votre laïcité à la française n'a rapporté rien au pays. Que cela vous plaisent ou pas , nous suivront la loi divine et notre seule drapeau celui de l'islam
juan
bien dit .... tant pis si celà ne plait pas à la France islamophobe sionisée .....
a posté le à 11:29
y en a marre de ces sionistes qui viennent ici répèter les médias sionisés islamophobes de france.
islam is islam. take it or leave it.
islam is islam. take it or leave it.
ANTIRELIGION
LA DROGUE
a posté le 28-12-2024 à 17:39
Tout ça? ça ne mange pas de pain et toutes ces drogues surtout celle qui est arrivée sur les dos des dromadaires emmener par les bédouins ne servent qu'à endormir ceux qui sont à moitié endormi ......
juan
il y a des chameaux en isra-HELL .....
a posté le à 16:32
tu préfères la drogue sioniste arrivée cachée dans des kippah , ses 6 000 000 de mensonges du business de la shoah .... beuuuuuuuurk !!!
ANTIRELIGION
LE BUSINESS DES 6000.0 FONCTIONNE BIEN 00
a posté le à 17:35
Lâcher un peu les babouches à ISRA.....HELL le vrai HELL est celui dans lequel vous vivez toi et tes semblables depuis qu'ISRA.....vous est tombé dessus , pauvre bougres ....Parce que le business des 6000.000 marche bien /
Nord-africain
@******
a posté le 28-12-2024 à 17:37
Et vous,restez immobile dans vos idées et vos opinions jusqu à la moisissure!Grâce à google nous avons pu découvrir les coins et les recoins de la sunna!Un hadith dit même que Sidna Mohamed embrassait Aicha son épouse et lui suçait la langue en plein ramadan!!Vous croyez à ces mensonges?un autre hadith dit que notre cher prophète couchait avec ses femmes en période de menstruation(youjami3hounna wa honna 3ala haydihinna!!!ça vous parait normal ça?Moi j ai honte de rapporter ça!Ils font dire et faire à Sidna Mohamed ce qu il n a jamais dit ou fait!ces traîtres!
Je suis un bon musulman jaloux de sa religion et qui appelle à sarcler notre islam ce ces mauvaises herbes qui sucent sa sève!!
Je suis un bon musulman jaloux de sa religion et qui appelle à sarcler notre islam ce ces mauvaises herbes qui sucent sa sève!!
Alya
Reponse a nord africain
a posté le à 20:02
Je partage complètement. Il ya plein de hadiths repris par des ex - musulmans et des musulmans naïfs qui traînent partout
juan
tout est basé sur Hadiths ....
a posté le à 13:16
manassek salat, zakat, hajj .... viennent des Hadiths. Mecca n'est mème pas mentionnée dans Qur'an
*******
Nord af
a posté le à 18:01
Pour quelle raison vous vous adressez à moi. '?a m'intéresse pas votre salade.
Mon Islam est bien clair
Loin de vos conneries et vos fatwas
Mon Islam est bien clair
Loin de vos conneries et vos fatwas
Alya
L islam en tunisie
a posté le 28-12-2024 à 14:39
Bourguiba à toujours compris que l islam était important pour les tunisiens . Il avait une très grande culture religieuse et savait s entourer des oulémas aussi bien malekites que hanafites intelligents .l islam tel q appliquées tunisie repose sur la compréhension du texte coranique essentielles et le droit de discuter la véracité d un hadith . Bourguiba à permis ainsi d abolir la polygamie, de modifier certaines pratiques de l heritage selon le rite sunnite. Plus récemment, et sous Caïd essibsi , le mariage de la tunisienne avec un ahl el kitab non musulman à été autorisé. Ce mariage n à jamais été interdit par le coran et permis selon le rite hanafite . Il semble très important que tous ces acquis soient maintenus . Nous avons d excellents islamologues en tunisie. Il faut que ces islamologues fassent partie du paysage médiatique Seule la culture religieuse permettra d échapper à 2 fléaux. Le premier est la course vers les chaînes privées et les sires wahabites .. Le deuxième est la régression des tunisiens formes essentielles par des imams à partir de hadiths creux et debilitants . .je pense que maintenir un ministère qui permettrait d éviter les 2 fléaux est est important. Ce ministère contrôle toutes les prêches d imams et c est très important
Monastir
Secte destructrice ni plus ni moins
a posté le 28-12-2024 à 12:15
Cette religion est condamnée à l'obscurantisme à outrance, au lieu de la modernisée elle islalimise la modernitée.
Les ignorants et leurs complicités ont encore des siècles pour s'auto détruire face au monde moderne.
Les ignorants et leurs complicités ont encore des siècles pour s'auto détruire face au monde moderne.
juan
Attention .... sionistes islamophobes, arabophobes, qui infestent ce forum ....
a posté le 28-12-2024 à 12:01
ils ont bénéficié de l'enseignement gratis en TN. ils ont eu une bourse TN pour faire études à l'étranger.
ils crachent sur islam et langue arabe.
à l'étranger, ils ne se disent jamais TN. ils de disent JUIFS, français .... TN, quel TN ? ...
ce sont des traitres nés, profiteurs, suçeurs de sang, islamophobes, arabophobes, isra-HELLphiles. il n'y a que isra-HELL qui compte pour eux.
et si d'aventure ils parlent arabes, ils le parlent avec un accent horrible pour le ridiculiser.
en aldjérie, au lieu de défendre le pays du colon envahisseurs, ils demandent sa nationalité ( decret Cremieux, 1870 ).
ils ont fait de mème en TN, mais le Bey a refusé.
demain la chine envahit la France, la racaille franco sioniste Zammourrr, Bayhachelle, finkilcrotte ...demanderont la nationalité chinoise. oui, oui ...
le sioniste, faut le maintenir en laisse, sinon il vous bouffe.
ainsi, en F, UK, US ... ils ont pris TOUS les pouvoir: finance, médias, politique ...
çà ne se produira jamais en TN.
car, moi au pouvoir, je purifierai le pays de la peste sioniste. ils partiront les pieds nus. ils n'emporteront rien. pas un shékel, pas un bureau d'études talmudique. rein. nada.
Pas un shekel pour isra-HELL.
kaufen sie nicht bei Juden !!
ils crachent sur islam et langue arabe.
à l'étranger, ils ne se disent jamais TN. ils de disent JUIFS, français .... TN, quel TN ? ...
ce sont des traitres nés, profiteurs, suçeurs de sang, islamophobes, arabophobes, isra-HELLphiles. il n'y a que isra-HELL qui compte pour eux.
et si d'aventure ils parlent arabes, ils le parlent avec un accent horrible pour le ridiculiser.
en aldjérie, au lieu de défendre le pays du colon envahisseurs, ils demandent sa nationalité ( decret Cremieux, 1870 ).
ils ont fait de mème en TN, mais le Bey a refusé.
demain la chine envahit la France, la racaille franco sioniste Zammourrr, Bayhachelle, finkilcrotte ...demanderont la nationalité chinoise. oui, oui ...
le sioniste, faut le maintenir en laisse, sinon il vous bouffe.
ainsi, en F, UK, US ... ils ont pris TOUS les pouvoir: finance, médias, politique ...
çà ne se produira jamais en TN.
car, moi au pouvoir, je purifierai le pays de la peste sioniste. ils partiront les pieds nus. ils n'emporteront rien. pas un shékel, pas un bureau d'études talmudique. rein. nada.
Pas un shekel pour isra-HELL.
kaufen sie nicht bei Juden !!
Tgm
@,juan
a posté le à 17:30
C vrai que ...son altesse lamine Bey ..a refusé....Mais il ne se doutait pas ce que Votre grand zaim allait lui faire a lui et tte sa famille
Pour terminer j'ai une pensée pour Mr Salah ben Youssef
Que tous les morts reposent en paix ....
Pour terminer j'ai une pensée pour Mr Salah ben Youssef
Que tous les morts reposent en paix ....
Welles
@Juan
a posté le à 13:34
Toi tu vois des juifs partout; ta vie doit être d'une souffrance insondable.
juan
les sionistes c comme des moustiques ...
a posté le à 15:48
çà se multiplie sur ce forum .... un peu de Flytox leur fera du bien ...
Larry
Hahahahaha....
a posté le à 12:49
Hahahahaha....
(il râle notre islamiste)
Je me marre....Merci !...
(il râle notre islamiste)
Je me marre....Merci !...
*******
Ismillah
a posté le à 12:20
Rahmani errahim, une vraie sauterelle. Faites vous une bonne rokia ça va vous faire du bien
Ahmed
La communication de ce gouvernement est opaque et bizarre
a posté le 28-12-2024 à 09:39
Il faut peut-être un décodeur ?
OmEmna
Tentatives désespérées
a posté le 28-12-2024 à 07:13
Tous ceux qui cherchent à diviser les tunisiens à travers la religion ou les rituels invasifs font des calculs sans issue.
Le peuple tunisien est uni, un modèle, si les sectes parasites ne s'infiltrent pas.
Le peuple tunisien est uni, un modèle, si les sectes parasites ne s'infiltrent pas.
Nord-africain
Une réforme de l islam s impose plus que jamais!
a posté le 27-12-2024 à 20:18
Nos prédécesseurs(Salef)nous ont truffé le patrimoine islamique d explosifs(Kawarij,sunnisme,chiisme),rites malikite,hanbalite,hanafite etc)de sorte qu aujourd hui,toutes ces mines nous explosent à la figure!Et chose stupéfiante,personne n ose parler de ça et nos Choyoukhs nous cachent même ces défectuosités et ne pipe pas mot!Ils ne nous parlent pas de tentative d assassinat de Sidna Mohamed raconté par certains!Ils ne nous parlent pas,non plus du Calife Omar qui voulait brûler la maison de Fatima,fille du prophète et épouse du Calife Ali,parce que celle-ci refusait de présenter allégeance à Abou bakr,ils ne nous parlent pas de ce sunnisme et de ce chiisme et essayer de nous dire qui avait tort,qui avait raison,tout ce qu ils nous rapportent c est que tous ces gens qui se disputaient sont radia Allaho 3anhoum jami3an càd DIeu est satisfait d eux tous,oppresseurs et opprimés!!Des hadiths contredisent le Coran,nos Chouyoukhs n en disent pas un mot!Le Coran nous dit:"combattez au nom de Dieu ceux qui vous combattent et n agressez pas,Dieu n aime pas les agresseurs"et le patrimoine nous dit de faire des invasions,foutouhat!!L Imam Malelik nous dit carrément que la basmala n est pas du Coran(bismillah errahman errahim layssat mina L9or-an etc!!
Donc tout notre patrimoine est à revoir de fond en comble!Il faudrait déshabiller,sans pudeur, notre mère-islam,la nettoyer pour qu elle brille et plaise à nous et au monde!Sans cela nous ne faisons que des coups d épée dans l eau!
Donc tout notre patrimoine est à revoir de fond en comble!Il faudrait déshabiller,sans pudeur, notre mère-islam,la nettoyer pour qu elle brille et plaise à nous et au monde!Sans cela nous ne faisons que des coups d épée dans l eau!
OmEmna
Réforme de l'islam?
a posté le à 07:21
Ce sont ces interprétations multiples du Coran et de la sunna qui cherchent désespérément à semer la zizanie parmi les pratiquants musulmans tunisiens.
Personnellement tout ce que je capte sans le vouloir en provenance des pays du Golfe, d'Afghanistan, d'Iran etc, me dégoûte.
Point barre. '?a vous suffit ?
Personnellement tout ce que je capte sans le vouloir en provenance des pays du Golfe, d'Afghanistan, d'Iran etc, me dégoûte.
Point barre. '?a vous suffit ?
Saadia Ben Salem
Un des aspects extérieurs du culte
a posté le 27-12-2024 à 19:38
Monsieur le Ministre Ahmed Bouhali
Il existe dans notre pays, et surtout dans notre capitale, une « quasi-anarchie » dans « notre rite religieux » que nous endurons quotidiennement et qui, à ma connaissance, « appartient bien au modèle tunisien ».
Vous souhaitez une « homogénéisation portant sur l'aspect extérieur du culte, à savoir que nos prières collectives doivent être d'une seule manière ».
Que ces mots sont précieux et réjouissants !!! Voila, énoncée mot pour mot par votre Excellence la seule et unique solution qui pourrait rectifier l'anarchie dont je parle et qui, assurément, pourrait « préserver la sécurité intellectuelle et spirituelle du pays ». Je cite ici vos propres mots.
Je m'explique : Cinq fois par jour, aux heures sacrées de l'appel à la prière, se déclenche une cacophonie d'appels discordants, décalés dans leur tonalité, leur modulation, leur vitesse d'élocution et dans l'instant de leur déclenchement. Les mosquées, Dieu merci, sont devenues très nombreuses et chacun des muezzins y va de tout son c'?ur ou met en marche à plein volume son enregistrement, sans se soucier de la soupe finale qui atterrit dans les oreilles du citoyen. Le résultat de cette pratique va à l'opposé de votre souhait de « préserver la sécurité intellectuelle et spirituelle du pays ».
Or, La solution à ce vacarme et cette confusion est simple : sur vos pieuses instructions, et avec l'aide de Dieu, il faut faire en sorte d'harmoniser cet appel en choisissant UN SEUL enregistrement et en le déclenchant dans toutes les mosquées à la seconde près (nous sommes au XXI siècle !!!). Comme dans tous les pays.
Il existe dans notre pays, et surtout dans notre capitale, une « quasi-anarchie » dans « notre rite religieux » que nous endurons quotidiennement et qui, à ma connaissance, « appartient bien au modèle tunisien ».
Vous souhaitez une « homogénéisation portant sur l'aspect extérieur du culte, à savoir que nos prières collectives doivent être d'une seule manière ».
Que ces mots sont précieux et réjouissants !!! Voila, énoncée mot pour mot par votre Excellence la seule et unique solution qui pourrait rectifier l'anarchie dont je parle et qui, assurément, pourrait « préserver la sécurité intellectuelle et spirituelle du pays ». Je cite ici vos propres mots.
Je m'explique : Cinq fois par jour, aux heures sacrées de l'appel à la prière, se déclenche une cacophonie d'appels discordants, décalés dans leur tonalité, leur modulation, leur vitesse d'élocution et dans l'instant de leur déclenchement. Les mosquées, Dieu merci, sont devenues très nombreuses et chacun des muezzins y va de tout son c'?ur ou met en marche à plein volume son enregistrement, sans se soucier de la soupe finale qui atterrit dans les oreilles du citoyen. Le résultat de cette pratique va à l'opposé de votre souhait de « préserver la sécurité intellectuelle et spirituelle du pays ».
Or, La solution à ce vacarme et cette confusion est simple : sur vos pieuses instructions, et avec l'aide de Dieu, il faut faire en sorte d'harmoniser cet appel en choisissant UN SEUL enregistrement et en le déclenchant dans toutes les mosquées à la seconde près (nous sommes au XXI siècle !!!). Comme dans tous les pays.
Ameur k
Des futilités.....
a posté le 27-12-2024 à 19:34
Logiquement , ce ministère n à pas lieu d exister,une direction générale au 1erinistere est largement suffisant..
Ds nos contrées ss développés, on continue à ns parler de religion , alors que notre quotidien socio économique est ds la**de.....
'?a c est le 1er signe de ss developpement
Ds nos contrées ss développés, on continue à ns parler de religion , alors que notre quotidien socio économique est ds la**de.....
'?a c est le 1er signe de ss developpement
Tgm
Qui
a posté le 27-12-2024 à 16:41
Qui peut m'expliquer..le message subliminal envoyé par le ministre concernant l'islam..car et je n'ai pas honte d'avouer ......je n'ai pas capté
Merci
Merci
*******
Tgm
a posté le à 17:28
Rassuez vous
Personne n'a capté
Ils ont rien à foutre de leurs vies
que des futilités
Le monde est au bord de propice et nous on est ahhh
Personne n'a capté
Ils ont rien à foutre de leurs vies
que des futilités
Le monde est au bord de propice et nous on est ahhh
Lucky Luke
Message "subliminal"
a posté le à 18:41
Ce ministre de je ne sais quoi, qui puise son salaire dans l'argent public, le nôtre, met en garde contre tout opposition qui s'inspirerait des évènements récents en Syrie et qui ont conduit au renversement de Assad par des groupuscules dont on connait tous l'orientation religieuse et politique : les frères musulman.
On va dorénavant et petit à petit prêcher pour un islam "Zitounien" (que seul l'état a la qualité de définir et d'interpréter - article 5 de la constitution de 2022), et vu l'influence du frère sur son frère, on aurait un penchant familial chiite qui puiserait lui ses origines dans un narratif et une compréhension de l'histoire de la Tunisie, oroginale, où on a vu émerger une force politique et religieuse majeure, celle des fatimides, qui sont de rite ismaélien donc chiite et un héritage soufi et maraboutique très riche qui rejoignent la doctrine chiite sur plusieurs points.
Comme pour le conseil national des régions et des districts dont on n'a pas compris, au début, la signification dans cette constitution de la toghra et qu'on croyait du délire pur et dur, voici là un autre projet fou que notre prophète mettera en marche, dès que possible.
Ceci reste tout de même juste une analyse spéculative, connaissant l'attachement aveugle actuel du peuple à ses croyances "non-zitouniennes", ça serait un vrai séisme et bien téméraire au pouvoir de la place de se lancer dans une pareille entreprise pour lui fort hasardeuse.
On va dorénavant et petit à petit prêcher pour un islam "Zitounien" (que seul l'état a la qualité de définir et d'interpréter - article 5 de la constitution de 2022), et vu l'influence du frère sur son frère, on aurait un penchant familial chiite qui puiserait lui ses origines dans un narratif et une compréhension de l'histoire de la Tunisie, oroginale, où on a vu émerger une force politique et religieuse majeure, celle des fatimides, qui sont de rite ismaélien donc chiite et un héritage soufi et maraboutique très riche qui rejoignent la doctrine chiite sur plusieurs points.
Comme pour le conseil national des régions et des districts dont on n'a pas compris, au début, la signification dans cette constitution de la toghra et qu'on croyait du délire pur et dur, voici là un autre projet fou que notre prophète mettera en marche, dès que possible.
Ceci reste tout de même juste une analyse spéculative, connaissant l'attachement aveugle actuel du peuple à ses croyances "non-zitouniennes", ça serait un vrai séisme et bien téméraire au pouvoir de la place de se lancer dans une pareille entreprise pour lui fort hasardeuse.
Abir
L'islam menkom baraa !
a posté le 27-12-2024 à 15:42
L'Islam est en danger, ça fait 13 ans que cet islam à la manière kwanjia qui bouscule les Tunisiens et détruit le pays, malheureusement, le pouvoir et depuis 2019 et jusqu'aujourd'hui, est un pouvoir faible fragile, n'a pas pu ou n'a pas osé mettre ou stopper ces malades salisseurs au vrai Islam saint qui coordonne entre la paix et le pardon et ce ne pas la haine et le terrorisme!
Saleslafistes
Vrai islam
a posté le à 14:13
La paix et le pardon ? Vous avez bien lu le Coran ?
Lucky Luke
à quand une réforme de cette religion ?
a posté le 27-12-2024 à 15:27
Si l'islam a innové à son époque, c'est en détruisant le pouvoir clérical comme connu sous l'église chrétienne, une emprise d'une institution qui a duré de l'antiquité tardive jusquau moyen-âge et qui a plongé les chrétiens dans l'abîme de l'ignorance et la décadence, parmi les principales sources de leurs malheurs. Ceci n'a pris fin qu'avec la renaissance, la remise à l'honneur de l'humain et l'invention de l'imprimerie permettant la vulgarisation à grande échelle des idées et des sciences.
Alors, Dieux, pourquoi voulez-vous retourner au moyen-âge chrétien, un mofti, un ministre (inculte) de(s) culte(s) et je ne sais quels postes religieux, politique, ou les deux à la fois? La spiritualité d'une religion est intimement liée à l'individu, une quête de son âme, un état de quiétude et de transcendence qui s'experience d'une manière personnelle, et n'a rien à faire dans un collectif, une société dont l'organisation relève du temporel, du droit positif.
Je supprimerais volontiers cette mafia, marchande ou pas, et dont le seul rôle est l'endoctrinement, le culte et la glorification d'un passé révolu qui n'a probablement pas existé, du moins de comme ils l'essayent féeriquement de dépeindre et nous le présenter. Je mettrais des islamologues comme A. Charfi ou feu H. Djaït pour réviser tous les manuels de nos enfants (histoire et "éducation islamique"), cette dernière discipline, n'étant pas sûr, elle sera peut-être bien tout simplement radiée et remplacée par une éducation hygiènique, environnementale et du savoir vivre.
On a demandé à Bourguiba ce qui le différencie des islamistes*, il a dit : "14 siècles !"
Reposez en paix, libérateur de la femme, bâtisseur de la Tunisie moderne. Vous n'étiez pas parfait, mais à votre époque, visionnaire, précurseur, à des siècles lumières de la médiocrité et la bassesse, même actuelle.
*) islamiste: adepte de l'islam politique, ou de l'islam en tant que loi et juridiction à appliquer dans une société donnée.
Alors, Dieux, pourquoi voulez-vous retourner au moyen-âge chrétien, un mofti, un ministre (inculte) de(s) culte(s) et je ne sais quels postes religieux, politique, ou les deux à la fois? La spiritualité d'une religion est intimement liée à l'individu, une quête de son âme, un état de quiétude et de transcendence qui s'experience d'une manière personnelle, et n'a rien à faire dans un collectif, une société dont l'organisation relève du temporel, du droit positif.
Je supprimerais volontiers cette mafia, marchande ou pas, et dont le seul rôle est l'endoctrinement, le culte et la glorification d'un passé révolu qui n'a probablement pas existé, du moins de comme ils l'essayent féeriquement de dépeindre et nous le présenter. Je mettrais des islamologues comme A. Charfi ou feu H. Djaït pour réviser tous les manuels de nos enfants (histoire et "éducation islamique"), cette dernière discipline, n'étant pas sûr, elle sera peut-être bien tout simplement radiée et remplacée par une éducation hygiènique, environnementale et du savoir vivre.
On a demandé à Bourguiba ce qui le différencie des islamistes*, il a dit : "14 siècles !"
Reposez en paix, libérateur de la femme, bâtisseur de la Tunisie moderne. Vous n'étiez pas parfait, mais à votre époque, visionnaire, précurseur, à des siècles lumières de la médiocrité et la bassesse, même actuelle.
*) islamiste: adepte de l'islam politique, ou de l'islam en tant que loi et juridiction à appliquer dans une société donnée.
juan
une religion ne réforme pas .....
a posté le à 17:15
par définition, elle est anachronique.
si on réforme, on crée une nouvelle religion, eg. la Réforme protestante.
si on réforme, on crée une nouvelle religion, eg. la Réforme protestante.
Lucky Luke
'?vangélisme
a posté le à 17:51
Ce n'est pas une nouvelle religion, ils sont chrétiens.
Au début, bien sûr, on ne les a pas acceptés, ils étaient excommuniés par le Pape. Il aurait fallu des guerres interminables et un nombre incommensurable de morts, mais aujourd'hui, grâce aux efforts des oecuméniques, rapprochant differents courants les uns des autres, ils ne sont plus considérés comme hérétiques.
Sinon ça te dit, créer un nouveau courant / une nouvelle religion ? Je crois que ça sera plus facile que créer une société communautaire (cette dernière exige une cinquantaine de "fidèles")
Au début, bien sûr, on ne les a pas acceptés, ils étaient excommuniés par le Pape. Il aurait fallu des guerres interminables et un nombre incommensurable de morts, mais aujourd'hui, grâce aux efforts des oecuméniques, rapprochant differents courants les uns des autres, ils ne sont plus considérés comme hérétiques.
Sinon ça te dit, créer un nouveau courant / une nouvelle religion ? Je crois que ça sera plus facile que créer une société communautaire (cette dernière exige une cinquantaine de "fidèles")
Rebel
@Lucky Luke
a posté le à 19:10
Avant de penser réforme, il faut se poser la question " A qui profite l utilisation de cette rélegion " Qui alimente et finance cette doctrine figée depuis 622 en opposition totale à 2024.
Lucky Luke
@Rebel
a posté le à 20:43
Elle ne profite pas à la Tunisie et c'est ce qui m'intéresse !
Que chacun laisse ses croyances chez lui avant de sortir. L'espace public est la propriété de tout le monde, l'égalité totale doit y être garantie. Sinon, pourquoi reprocher aux autres leur attitude xénophobe et raciste si on se comporte de même ?
Que chacun laisse ses croyances chez lui avant de sortir. L'espace public est la propriété de tout le monde, l'égalité totale doit y être garantie. Sinon, pourquoi reprocher aux autres leur attitude xénophobe et raciste si on se comporte de même ?
juan
la position pragmatique du Royaume Uni ....................................
a posté le 27-12-2024 à 13:36
il n'y a pas de lacité ni aux US, ni au RU: le Roi est chef de l'Eglise. le président jure sur la bible.
la laicité , un concept flou, hypocrite comme tout ce qui est made in france.
au RU: on n'oblige pas une musulmane à se dévoiler, ni à se voiler.
pragmatisme british.
Cou-Court islamophobe, arabophobe a arraché le voile à une musulmane.
a-t-il arraché la kippah du crane d'un juif ? non. devinez pourquoi ...
il n'y a pas de islam TN, français, à la racaille franco sioniste genre sarkozzzi, bayhachelle, finkilcrotte, zammmourrrr .
il y a islam tout court.
islam is islam. take it or leave it.
GROW UP !!
la laicité , un concept flou, hypocrite comme tout ce qui est made in france.
au RU: on n'oblige pas une musulmane à se dévoiler, ni à se voiler.
pragmatisme british.
Cou-Court islamophobe, arabophobe a arraché le voile à une musulmane.
a-t-il arraché la kippah du crane d'un juif ? non. devinez pourquoi ...
il n'y a pas de islam TN, français, à la racaille franco sioniste genre sarkozzzi, bayhachelle, finkilcrotte, zammmourrrr .
il y a islam tout court.
islam is islam. take it or leave it.
GROW UP !!
Larry
@juan
a posté le à 20:31
Si seulement tu pouvais réfléchir avant d'ouvrir ton clapet nauséabond !...
Tu crois vraiment que tu as le même islam dans les mosquées en Afghanistan qu'en Tunisie ou chez les Houthis ?....
Pauvre idiot !....
Tu crois vraiment que tu as le même islam dans les mosquées en Afghanistan qu'en Tunisie ou chez les Houthis ?....
Pauvre idiot !....
Gg
Alors, c'est quoi ce bordel?
a posté le à 17:42
Il y a 1 islam, ou des islam adaptables à leur contexte?
Faudrait au moins vous mettre d'accord...
Faudrait au moins vous mettre d'accord...
Gigi
Endormir et amadouer '?'
a posté le 27-12-2024 à 13:16
La religion fait plus de mal que de bien elle est utilité depuis des décennies pour embobiner les croyants à fin de les mettres aux pieds des instigateurs de l'étranger et de l'intérieur '?'la meilleure solution et de ne plus entendre les discours religieux d'où elle viennent pour barrer la route à ceux qui utilisent la religion pour détruire les gens et les manipuler pour leur causes suspectes.
Akram
Reponse
a posté le à 17:42
Le régime Soviétique a appliqué votre méthode et on a vu le resulat...Les mosquées et églises ont repoussées. Coté musulmans, les populations se sont réislamisées automatiquement (ne serait-ce que sur le plan identitaire et culturel).
La Syrie aussi est un exemple concret. Le contrôle autoritaire ne fait que mettre la poussière sous le tapis et conduire à des vengeances et règlements de comptes. Au final, échec.
L islam et l islamisme se sont parfaitement adaptées à la mondialisation. Lutter contre ce phénomène à l échelle tunisien est vain. Le mieux serait justement de nationaliser cet islamisme pour le contenir. Le ministère n'a donc pas totalement faux dans le contexte et dynamisme mondial actuels
La Syrie aussi est un exemple concret. Le contrôle autoritaire ne fait que mettre la poussière sous le tapis et conduire à des vengeances et règlements de comptes. Au final, échec.
L islam et l islamisme se sont parfaitement adaptées à la mondialisation. Lutter contre ce phénomène à l échelle tunisien est vain. Le mieux serait justement de nationaliser cet islamisme pour le contenir. Le ministère n'a donc pas totalement faux dans le contexte et dynamisme mondial actuels
Pépites
L’incendie à Los Angeles, la jubilation à Tunis
08/01/2025
15
14-Janvier, l’Histoire se répète toujours
08/01/2025
8
